Auto elettriche e Nazioni elettriche

[marchigiano]

cemento ferro...

a pari energia prodotta il FV richiede molti più materiali, certo se si paragona una centrale da 1GW con i pannellini sopra il tetto di casa...

[berserkdan78]

Originariamente inviato da marchigiano

ma che me frega se i FV fanno elettricità, il problema è che i soldi sono limitati e uno intelligente dovrebbe cercare la soluzione ottimale per ottenere il massimo da X€. il carbone non è conveniente se si considerano le trappole per la co2 e inquinanti in genere

il futuro non fa per me? ne riparliamo tra qualche ora, quando l'abbronzato prenderà una bella batosta per aver preso per il cubo gli elettori con le fonti rinnovabili



non era 20-20-20? con i miliardi del FV ci facevamo una bella westinghouse in 4 anni e avremmo risparmiato tonellate e tonellate di co2

ma sei de coccio????
il problema e' avere energia sempre, ora e in futuro.
lo hanno capito i governi mondiali sovranazionali, che regolano il futuro del mondo e non i 4 anni delle elezioni nazionali.
uno intelligente pensa al futuro anche prossimo, non all'immediato presente.
e se permetti di quello che frega a te se ne frega il mondo, che non gira in base alle tue credenze ideologiche, ma in base a scelte ponderate.
ripeto, secondo te basdterebbe tropvare la fonte di energia piu' economica ed utilizzare solo quella no?... perchè ad esempio utilizzare il nucleare quando ci sono le fonti fossili disponibili ancora per almeno altri 50 anni, che sono molto piu' economiche al momento?
hai una visione miope e semplicistica, mentre il mondo va avanti grazie a soluzioni complesse.
cosa sarebbero le trappole per la co2?
con i miliardi della westinghouse ci compravamo miniere di carbone e pozzi di petrolio e vedevi quanta energia in piu' avevamo rispetto alla centrale nucleare.
certo che sei forte. va bene tutto, pure bruciare legna, stranamente solo le soluzioni ecologiche e non centralizzate ti fanno schifo. chissà perchè...
l'ideologia acceca, e' una brutta bestia...
fai ridere, tu devi essere uno di quelli che associano l'essere di destra con il menefreghismo ambientale, con la non accettazione delle energie rinnovabili, e sono sicuro vedi tutte queste cose come un qualcosa di "comunista". che roba ragazzi...

[berserkdan78]

Originariamente inviato da marchigiano

cemento ferro...

a pari energia prodotta il FV richiede molti più materiali, certo se si paragona una centrale da 1GW con i pannellini sopra il tetto di casa...

a pari energia prodotta, pure il nucleare richiede molti piu' materiali, rispetto a bruciare carbone o raffinare petrolio.
e con questo? i tuoi ragionamenti odorano di fallacia da qualsiasi parte li si guardi, perchè nascono per supportare una tua tesi già prestabilità, e non derivano da un'analisi ponderata. e si vede lontano un miglio.

[marchigiano]

ripeto che carbone, gas, petrolio... NON sono più convenienti del nucleare a pari impatto ambientale. certo se si lascia bruciare il carbone in germania e cina fregandosene della gente che muore, mentre nelle centrali atomiche se un dipendente prende il raffreddore si da la colpa alle radiazioni...

comunque sia a livello mondiale il FV è solo un palliativo per tenere buona la gente ideologizzata, vedi la germania che sventola ai 4 venti di avere il maggior parco FV, peccato che sia il 1% della produzione nazionale, le cui voci grosse sono centrali a CARBONE e uranio. tra l'altro tutte le nazioni sviluppate hanno messo in progetto l'apertura di nuove centrali nucleari appena quelle che hanno vecchie verranno dismesse... mentre i "grandi" investimenti sul solare si stanno spostando sui sistemi a specchi e comunque rimane per ora roba a livello di ricerca o poco più, dato che incidono per il 0.1-1% della produzione

[berserkdan78]

Originariamente inviato da marchigiano

ripeto che carbone, gas, petrolio... NON sono più convenienti del nucleare a pari impatto ambientale. certo se si lascia bruciare il carbone in germania e cina fregandosene della gente che muore, mentre nelle centrali atomiche se un dipendente prende il raffreddore si da la colpa alle radiazioni...

comunque sia a livello mondiale il FV è solo un palliativo per tenere buona la gente ideologizzata, vedi la germania che sventola ai 4 venti di avere il maggior parco FV, peccato che sia il 1% della produzione nazionale, le cui voci grosse sono centrali a CARBONE e uranio. tra l'altro tutte le nazioni sviluppate hanno messo in progetto l'apertura di nuove centrali nucleari appena quelle che hanno vecchie verranno dismesse... mentre i "grandi" investimenti sul solare si stanno spostando sui sistemi a specchi e comunque rimane per ora roba a livello di ricerca o poco più, dato che incidono per il 0.1-1% della produzione

hhahahahaha ora sei totalmente RIDICOLO. le fonti fossili sono notoriamente molto piu' economiche di tutte le altre fonti di energia, sono milioni di anni di energia biologica condensati che l'uomo brucerà in 200 anni della sua storia, liberando tutto il carbonio che vi era racchiuso. per questo sono e saranno e sono stati fonti di squilibrio del biosistema terrestre.
e' proprio per aumentare le installazioni e la ricerca sul solare che si spende per la ricerca fotovoltaica, geniaccio. immagino che per te sia pura follia anche la ricerca sulla fusione nucleare e altre fonti alternative di energia, vero?
immagino che tra 100 anni, quando tutti gli idrocarburi saranno finiti, a parte il carbone, e bisognerà sostituirle con altre fonti di energia (senza considerare che tra 200 anni estrarre l'uranio sarà molto antieconomico per l'esaurirsi di giacimenti concentrati) il genere umano so trovera la pappa pronta senza aver fatto un minimo di ricerca, vero?
e se dici che te ne freghi perchè tu non ci sarai piu, dimostri quanto sia miope ed ingenua, oltre che semplicistica, la tua visione del mondo limitata alla tua vita, mentre i governi sovranazionali, devono pensare OLTRE il fururo dei suoi componenti.

[zappy]

Originariamente inviato da berserkdan78

...tra 200 anni estrarre l'uranio sarà molto antieconomico per l'esaurirsi di giacimenti concentrati

veramente molto prima. L'esaurimento è previsto fra 40 - 60 anni, secondo le industrie costruttrici di centrali (quindi se la stima è arrotondata, lo è per eccesso).

[marchigiano]

a questo punto il buon hal9000 direbbe "this conversation can serve no purpose anymore, goodbye bersekdan78"

[zappy]

Originariamente inviato da marchigiano

a questo punto il buon hal9000 direbbe "this conversation can serve no purpose anymore, goodbye bersekdan78"

ed il buon bersekdan78, coadiuvato da altri utenti, spegnerebbe hal9000 perchè evidentemente è guasto

[marchigiano]

peccato che hal 9000 non si sia mai guastato (ma li avete visti i 2 film o no?)

[jumpjack]

Originariamente inviato da marchigiano

peccato che hal 9000 non si sia mai guastato (ma li avete visti i 2 film o no?)

Certo che si è guastato, si è rotto perche' gli è stato detto di mentire, e un computer non puo' mentire.
Ma li hai letti i libri o no?

[marchigiano]

Originariamente inviato da jumpjack

Certo che si è guastato, si è rotto perche' gli è stato detto di mentire, e un computer non puo' mentire.
Ma li hai letti i libri o no?

i libri no ma dai film hal non si rompe, semplicemente segue la priorità delle direttive quindi decide di sacrificare l'equipaggio per l'obiettivo della missione, nessun errore

[jumpjack]

Originariamente inviato da marchigiano

i libri no ma dai film hal non si rompe, semplicemente segue la priorità delle direttive quindi decide di sacrificare l'equipaggio per l'obiettivo della missione, nessun errore

Non ti ricordi che si "rompe" due volte la scheda di controllo dell'antenna di comunicazione con la Terra, perche' era l'unico modo per uscire dalla "situazione di ordini contraddittori"?

[Ziosilvio]

Lavori in corso.

[Ziosilvio]

Originariamente inviato da berserkdan78

il problema non e' fare "bunga bunga" il problema e' che fa bunga bunga con i soldi delle nostre tasse, sia direttamente, sia indirettamente attraverso il potere del mandato che gli abbiamo concesso.

Originariamente inviato da berserkdan78

falsificare rapporti di grandezza per portare la ragione dalla tua parte e mistificare la realtà adattandola al tuo cervello non e' una piccolezza, e' imbroglio.

Originariamente inviato da berserkdan78

il benessere si e' diffuso quando la popolazione intera ha preso possesso, tramite la democrazia, dei mezzi di produzione

CUT

la tua logica non ha senso, non tutte le fonti fossili hanno lo stesso rendimento, e risparmieremmo iun bel po utilizzando il solo carbone e lasciando da parte nucleare e altrre energie.

CUT

ma poi vivi in un mondo tutto tuo?

CUT

quando l'ideologia tappa il cervello, non e' una bella cosa

Originariamente inviato da berserkdan78

ma per fortuna non tutti hanno una visione miope e a breve termine come la vostra

CUT

vedete le cose come bianco o nero, come delle scelte unidirezionali, o l'uno o l'altro.

Originariamente inviato da berserkdan78

ma sei de coccio????

CUT

hai una visione miope e semplicistica, mentre il mondo va avanti grazie a soluzioni complesse.

CUT

l'ideologia acceca, e' una brutta bestia...
fai ridere, tu devi essere uno di quelli che associano l'essere di destra con il menefreghismo ambientale, con la non accettazione delle energie rinnovabili, e sono sicuro vedi tutte queste cose come un qualcosa di "comunista". che roba ragazzi...

Originariamente inviato da berserkdan78

i tuoi ragionamenti odorano di fallacia da qualsiasi parte li si guardi, perchè nascono per supportare una tua tesi già prestabilità, e non derivano da un'analisi ponderata. e si vede lontano un miglio.

Originariamente inviato da berserkdan78

hhahahahaha ora sei totalmente RIDICOLO.

CUT

geniaccio. immagino che per te sia pura follia anche la ricerca sulla fusione nucleare e altre fonti alternative di energia, vero?

CUT

e se dici che te ne freghi perchè tu non ci sarai piu, dimostri quanto sia miope ed ingenua, oltre che semplicistica, la tua visione del mondo limitata alla tua vita, mentre i governi sovranazionali, devono pensare OLTRE il fururo dei suoi componenti.

Uso politico di discussione scientifica + flame + insulti = una settimana di sospensione.

[zappy]

http://www.shimz.co.jp/english/theme.../lunaring.html


progetto giapponese per l'installazione di una "cintura fotovoltaica" sulla luna


e relativa trasmissione a terra.

Un po' fantascientifico, ma solo dal punto di vista delle quantità in gioco: tecnicamente pare fattibile e molto banale. O comunque molto più semplice che non la fusione nucleare.

[marchigiano]

notizia vecchia

tra l'altro perchè fare la fatica di produrre tutti quei pannelli per tenerli esposti al sole poche ore al giorno? già che vai nello spazio lasciali in orbita e orientali per una esposizione quasi totale

[zappy]

Originariamente inviato da marchigiano

perchè fare la fatica di produrre tutti quei pannelli per tenerli esposti al sole poche ore al giorno? già che vai nello spazio lasciali in orbita e orientali per una esposizione quasi totale

in effetti l'obiezione ha un senso.
boh, può darsi che sia più comodo far manutenzione sulla luna che non fluttuando nello spazio, specie per quelle immense superfici.

----------
upd:
leggendo la pagina dle progetto http://www.shimz.co.jp/english/theme.../lunaring.html si parla di costruzione dei pannelli a partire da materiali di origine lunare. ecco spiegato perchè non nello spazio ma sullla luna.

[marchigiano]

dato che siamo nel campo dei progetti quasi impossibili, direi che conviene fare un ascensore spaziale sulla luna (data la bassa gravità è possibile anche con i materiali odierni) e mettere comunque in orbita i pannelli

anche perchè, sempre per quello che so, costruire un pannello richiede parecchia energia, quindi non è che nasceranno come funghi sulla luna... ci sarà bisogno di un'altra fonte di energia

tra l'altro i pannelli in orbita dovrebbe convenire farli ad alta efficienza, quelli al 40% circa, anche se costano molto cari ma alla fine ripagano grazie alla esposizione quasi al 100% del tempo

[zappy]

Originariamente inviato da marchigiano

dato che siamo nel campo dei progetti quasi impossibili...

guarda. tutto considerato, ad oggi mi sembra più impossibile la fusione sulla Terra che i pannelli sulla Luna.

[gugoXX]

Originariamente inviato da zappy

guarda. tutto considerato, ad oggi mi sembra più impossibile la fusione sulla Terra che i pannelli sulla Luna.

Fonte?