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Old 21-10-2010, 15:53   #41
darkbasic
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anche perchè 9 su 10 il sw non ha nessun bisogno di essere a 64 bit.
Hai perfettamente ragione, 16 bit bastano e avanzano. Così quando usciranno i primi processori a 128bit potremo finalmente tenere caricati in memoria duplicati di tutte le librerie a 16, 32, 64 e 128 bit. I produttori di ram ringraziano

Per quanto riguarda il tearing ho già letto troppe stupidaggini. Gallium non c'entra niente e usando i driver open NON c'è il minimo segno di tearing
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Old 21-10-2010, 16:02   #42
Children of Bodom
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Hai perfettamente ragione, 16 bit bastano e avanzano. Così quando usciranno i primi processori a 128bit potremo finalmente tenere caricati in memoria duplicati di tutte le librerie a 16, 32, 64 e 128 bit. I produttori di ram ringraziano

Per quanto riguarda il tearing ho già letto troppe stupidaggini. Gallium non c'entra niente e usando i driver open NON c'è il minimo segno di tearing
usando gli open di ati,ma per nvidia sia open,sia proprietari,il tearing lo risolvi ma non al 100 %.diciamo un 98%.chissà quando si decideranno
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Old 21-10-2010, 16:03   #43
Children of Bodom
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I programmi non si scrivono da soli, costano tempo e denaro. Se vuoi compra un Mac e vivi felice.
ma che programmi?chi ha parlato di programmi?sto solo dicendo che voglio dei driver che non soffrano di tearing.è chiedere tanto?non mi sembra
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Old 21-10-2010, 16:27   #44
pabloski
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ma che programmi?chi ha parlato di programmi?sto solo dicendo che voglio dei driver che non soffrano di tearing.è chiedere tanto?non mi sembra
i driver sono programmi e il tearing può nascere da millemila situazioni particolari che non si possono tutte analizzare in fase di sviluppo

per questo esiste il debugging
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Old 21-10-2010, 16:40   #45
zappy
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il nuovo framework per lo sviluppo di driver e api grafiche multipiattaforma
Grazie
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Old 21-10-2010, 17:17   #46
darkbasic
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usando gli open di ati,ma per nvidia sia open,sia proprietari,il tearing lo risolvi ma non al 100 %.diciamo un 98%.chissà quando si decideranno
La mia esperienza riguarda ati e intel, e di tearing non ne vedo con gli open...
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Old 21-10-2010, 17:26   #47
pabloski
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La mia esperienza riguarda ati e intel, e di tearing non ne vedo con gli open...
hai detto bene e il consiglio che si può dare a chi vuole usare linux è di optare per ati

intel è divisa a metà tra i driver prodotti in-house per alcuni chip grafici e quelli prodotti da imagination technologies che creano un mucchio di mal di testa

nvidia a sua volta fa discreti driver grafici proprietari ma non aiuta minimamente la barca riguardo i driver open

ati è l'unica che ha seguito la strada più logica e che sta portando ottimi risultati
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Old 21-10-2010, 19:10   #48
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hai detto bene e il consiglio che si può dare a chi vuole usare linux è di optare per ati

intel è divisa a metà tra i driver prodotti in-house per alcuni chip grafici e quelli prodotti da imagination technologies che creano un mucchio di mal di testa

nvidia a sua volta fa discreti driver grafici proprietari ma non aiuta minimamente la barca riguardo i driver open

ati è l'unica che ha seguito la strada più logica e che sta portando ottimi risultati
pablo,prima di questa nvidia,avevo ati e il tearing c'era comunque.non scriviamo falsità perfavore
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Old 21-10-2010, 20:13   #49
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pablo,prima di questa nvidia,avevo ati e il tearing c'era comunque.non scriviamo falsità perfavore
quale scheda ati e quanti anni fa?
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Old 21-10-2010, 20:18   #50
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quale scheda ati e quanti anni fa?
ati hd 4870 e meno di 1 anno fa.con i driver proprietari c'era tearing e anche con quelli open.e poi lo sanno anche i muri che le nvidia per linux sono meglio,sei l'unico che dice così
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Old 21-10-2010, 20:28   #51
darkbasic
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avevo ati e il tearing c'era comunque.non scriviamo falsità perfavore
Quelli che spargono falsità non siamo di certo noi, se usavi i driver ati proprietari o gli open con Userspace ModeSetting è normale che avevi il tearing...

Ho personalmente rimosso il codice che si occupa del tearing dal path KMS dei miei driver per aumentare le prestazioni, non parlo per sentito dire.
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Old 21-10-2010, 20:56   #52
pabloski
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ati hd 4870 e meno di 1 anno fa.con i driver proprietari c'era tearing e anche con quelli open.e poi lo sanno anche i muri che le nvidia per linux sono meglio,sei l'unico che dice così
veramente non è vera questa cosa

un anno fa il supporto all'r700 era quello che era e non fatico a credere che hai avuto problemi....sempre un anno fa, il team di archlinux declassò i driver catalyst spostandoli in aur

da allora di acqua sotto i ponti ne è passata davvero parecchio e oggi ci troviamo con i driver xorg ati che hanno il supporto completo fino all'r700 ed entro pochissimi mesi ultimeranno la parte 3d per l'r800

attualmente sto usando una radeon hd 5770 con i driver xorg e ovviamente non pretendo di farci girare il cubo a tutta birra.....i catalyst non fanno per me perchè si perde molto ( a partire dal kernel mode setting )

la presunta superiorità di nvidia su linux è storia passata....se non si danno una mossa per rendere open i loro driver, resteranno al palo, anche per me tutto il mondo gpu linux va verso gallium e loro resteranno da soli con la loro implementazione chiusa di dri

ovviamente non si tratta di una questione filosofica ma pratica.....prova a compilare cuda per linux, oppure a far andare opencl o usare il gpgpu....ovviamente non lo puoi fare e sono tutte cose che con i driver open per le radeon fai in maniera banale
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Old 21-10-2010, 21:06   #53
kernelex
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quotone darkbasic.
ricordo che, con una vecchia ati e driver open, i 720p filavano liscissimi, al contrario di nvidia e driver chiusi.
se volete linko la vecchia discussione dal sito di archlinux.it
toh
http://www.archlinux.it/forum/viewtopic.php?id=7312
anche oggi, sul media, con nvidia noto qualche piccolo problemino :|
però dipende anche dal player e dalla distro utilizzata, con mplayer và sempre tutto liscio.

leggevo chissà dove, che nel 2D ati resta di altissima qualità.

poi c'è anche da dire che, linux resta un mistero misterioso per tutti, anche per gli addetti ai lavori.
funziona tutto e non si sa il perché.
non funziona nulla e non si sa il perché
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Old 21-10-2010, 21:08   #54
darkbasic
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entro pochissimi mesi ultimeranno la parte 3d per l'r800

attualmente sto usando una radeon hd 5770 con i driver xorg e ovviamente non pretendo di farci girare il cubo a tutta birra.....
Il supporto 3D per R800 è da un pezzo che c'è, lo trovi anche in mesa stable (7.9). Se vuoi anche la stabilità basta installare un kernel recente (2.6.37 o drm-radeon-testing) e una snapshot recente di xf86-video-ati.

Quote:
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la presunta superiorità di nvidia su linux è storia passata....
Come performance non c'è paragone (a favore di nvidia) e anche come features (gli open non sono neanche in grado di decodificare un video h.264!)

Quote:
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prova a compilare cuda per linux, oppure a far andare opencl o usare il gpgpu....ovviamente non lo puoi fare e sono tutte cose che con i driver open per le radeon fai in maniera banale
A dire il vero è con i driver open che NON lo puoi fare, con i driver nvidia è banale farlo, pyrit ad esempio funziona benissimo!


Però non venitemi a dire che con gli open c'è il tearing perché è una delle poche cose che è fatta bene
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Old 21-10-2010, 21:09   #55
darkbasic
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leggevo chissà dove, che nel 2D ati resta di altissima qualità.
Confermo, nel 2D gli open sono ben superiori anche ai driver proprietari.
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Old 21-10-2010, 21:37   #56
pabloski
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Il supporto 3D per R800 è da un pezzo che c'è, lo trovi anche in mesa stable (7.9). Se vuoi anche la stabilità basta installare un kernel recente (2.6.37 o drm-radeon-testing) e una snapshot recente di xf86-video-ati.
no no per carità, installo solo software testato

e comunque quel mostly mi preoccupa non poco....non voglio ritrovarmi con la scheda video che mi scoppia in faccia

ovviamente mi riferisco all'evergreen

Quote:
Come performance non c'è paragone (a favore di nvidia) e anche come features (gli open non sono neanche in grado di decodificare un video h.264!)
questo è vero, per i video è solo questione di tempo http://www.x.org/wiki/RadeonFeature

del resto ho letto su phoronix che gli sviluppatori praticamente stanno considerando di implementare nuove feature solo per il driver gallium, il che è pure giusto



Quote:
A dire il vero è con i driver open che NON lo puoi fare, con i driver nvidia è banale farlo, pyrit ad esempio funziona benissimo!
no aspè, pyrit supporta varie api.....con le nvidia puoi usare solo cuda, mica opencl

ovviamente per ora il giochino funziona ( come funziona il giochino dei driver nvidia con la loro implementazione di dri ), ma in futuro è una scommessa a perdere, a meno che non stiano passo passo dietro le innovazioni introdotte in linux

col passaggio al kms e l'introduzione definitiva di gallium si troveranno completamente spiazzati

Ultima modifica di pabloski : 21-10-2010 alle 21:39.
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Old 21-10-2010, 23:12   #57
Children of Bodom
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ovviamente non si tratta di una questione filosofica ma pratica.....prova a compilare cuda per linux, oppure a far andare opencl o usare il gpgpu....ovviamente non lo puoi fare e sono tutte cose che con i driver open per le radeon fai in maniera banale
ok,allora me lo sono inventato.il tearing che vedevo prima non esisteva
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Old 21-10-2010, 23:51   #58
darkbasic
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per i video è solo questione di tempo http://www.x.org/wiki/RadeonFeature
Anni per l'esattezza. Quello che vedi è un'implementazione abbandonata della decodifica hardware mpeg2 tramite xvmc (utile ). Di certo non h.264 tramite va-api.

Quote:
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ok,allora me lo sono inventato.il tearing che vedevo prima non esisteva
Ripeto, probabilmente usavi UMS e non KMS.
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Old 22-10-2010, 00:46   #59
Children of Bodom
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Anni per l'esattezza. Quello che vedi è un'implementazione abbandonata della decodifica hardware mpeg2 tramite xvmc (utile ). Di certo non h.264 tramite va-api.



Ripeto, probabilmente usavi UMS e non KMS.
prababilmente hai ragione,però io guardo anche video decodificati in h264 o x264 quindi avrei avuto problemi anche in tal caso?ho fatto bene allora a prendere una nvidia
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Old 22-10-2010, 09:33   #60
zappy
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pesa molto di più tenere caricate le librerie gtk E le qt.
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