[Thread Ufficiale] Aspettando Bulldozer *leggere prima pagina con attenzione*

[paolo.oliva2]

@Cionci.

Secondo me questa volta AMD sorprenderà MOLTO di più che in passato...

Sia dal lato silicio, sia con le performances e soprattutto ancor di più dal prezzo.

Le considerazioni erano pessimistiche con il 940, sia per l'IPC che per clock, OC e prezzo e lo sono state ancor di più con il Thuban.

Allora diciamo che le previsioni pessimistiche erano giustificate, per modo di dire, dal 9950 per il 940 e dal C3 per il Thuban, ma ora non vedo alcun presupposto per continuare ad essere pessimisti.
Sul fattore silicio le previsioni di GF ed AMD sono a dir poco entusiasmanti e di una spanna sopra l'equivalente Intel sia per TDP che per clock.
L'architettura è tutta da scoprire ma non c'è alcun motivo che dopo 5 anni di studio AMD esca con un prodotto non competitivo, soprattutto considerando che un K8 dopo 10 anni di permanenza sul mercato con solo rivisitazioni è ancora in grado di dire la sua e con un silicio 45nm e solo low-k contro un i7 (architettura nuova) e con un silicio che sulla carta doveva essere chissà cosa.

Dopo uno può avere le considerazioni che vuole, ma secondo me le tue sono pessimistiche di misura molto maggiore che rispetto alle mie ottimistiche.

A me del confronto con Intel non mi frega una tozza, mi urta solo il continuo sorrisino tra le righe tipo AMD non può arrivare ad Intel, Intel lo farà sempre meglio, Intel qui ed Intel lì, mentre invece dovremmo ringraziare AMD perché se non fosse sul mercato, ti lascio solo immaginare quanto costerebbero i proci se Intel avesse il monopolio esclusivo.

[bjt2]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Avrai notato che non ho riportato la notizia di Foglia Morta in quanto manca di Link di origine della slide; inoltre spesso e volentieri le notizie che arrivano da siti cinesi sono altamente inaffidabili...
Non posso dire con certezza se quella slide sia vera oppure no ma io mi baso su notizie ufficiali...

Ma questa è la roadmap per la versione embeeded... Ipotizzo che siano due cose diverse rispetto all'Ontario netbook...

[dark.halo]

Originariamente inviato da bjt2

Ma questa è la roadmap per la versione embeeded... Ipotizzo che siano due cose diverse rispetto all'Ontario netbook...

Infatti e quello che dico io... è inutile fare speculazioni su una slide che senza fonti resta di dubbia affidabilità
Probabilmente questi prodotti saranno i sostituti della famiglia Geode, e i valori potrebbero essere differenti rispetto alla famiglia destinata al mercato netbook

[Foglia Morta]

Originariamente inviato da bjt2

Ma questa è la roadmap per la versione embeeded... Ipotizzo che siano due cose diverse rispetto all'Ontario netbook...

E' un osservazione che è stata fatta anche su Beyond3d , la vita commerciale descritta nella tabella è talmente prolungata che sembra più logico pensarlo come un prodotto destinato a sostituire Geode

[Ren]

Ma questa è la roadmap per la versione embeeded... Ipotizzo che siano due cose diverse rispetto all'Ontario netbook...

Infatti e quello che dico io... è inutile fare speculazioni su una slide che senza fonti resta di dubbia affidabilità
Probabilmente questi prodotti saranno i sostituti della famiglia Geode, e i valori potrebbero essere differenti rispetto alla famiglia destinata al mercato netbook

Il settore embedded dovrebbero assorbire meno corrente del settore mobile (notebook/netbook), quindi non penso sia una buona notizia.

[floydbarber]

Forse quel TDP non è per la sola apu.
La nota n°4 dice che i 9W sono da intendersi con l'uso di ddr3 low voltage

[Foglia Morta]

Intervista a Leslie Sobon, Vice President, Worldwide Product Marketing at AMD: http://www.insidehw.com/Editorials/I...Sobon-AMD.html

E' del 10 Settembre... non so se old in questo thread

[lope33]

Originariamente inviato da floydbarber

Forse quel TDP non è per la sola apu.
La nota n°4 dice che i 9W sono da intendersi con l'uso di ddr3 low voltage

Non credo, avrebbero anche scritto con quale quantitativo di RAM (cambia mettendo uno o più moduli), però potrebbe anche essere appunto il massimo della piattaforma, quindi con tutti gli slot pieni, pur non essendo io a conoscenza del consumo di un singolo modulo low voltage.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Foglia Morta

Intervista a Leslie Sobon, Vice President, Worldwide Product Marketing at AMD: http://www.insidehw.com/Editorials/I...Sobon-AMD.html

E' del 10 Settembre... non so se old in questo thread

Non so se è vecchia, però è ufficiale e si dovrebbe leggere per farsi un'idea migliore.

Llano sembra essere molto di più di quello che ci si aspetta

[carlottoIIx6]

Originariamente inviato da cionci

Ok, però non deve solo compiere la sua missione, deve essere anche superiore ad Intel per essere vincente sul mercato.

Cerchiamo di analizzare meglio con chi si dovrà scontrare sul mercato netbook, nettop, slate etc etc.
Sicuramente Ontario sarà superiore dal punto di vista della grafica integrata. Quello che mi preoccupa è la potenza bruta.

la potenza bruta di cosa? della cpu immagino... perchè con la Gpu non c'è storia
Se poi potenza bruta è solo cpu... bhe forse i tempi stanno cambiando
con il mio portatile se disegno su photoshop e cambio scheda grafica
(cioè passo dalla scheda grafica radeon 5450 allos chedino intel)
vedo il pennello fare il segno diversi secondi dopo!
è chiaro che la scheda grafica conta e non poco.

T23R 1.2 Ghz single core si scontrerà con:
Atom N455 1.667 Ghz, single core, DDR3 800, TDP 6.5 Watt
Atom N475 1.883 Ghz, single core, DDR3 800, TDP 6.5 Watt

Quindi parte in netto svantaggio sia dal punto di vista dei consumi che della frequenza, certo con un IPC assolutamente maggiore.
2.5 Watt sul consumo totale di un netbook non sono assolutamente pochi.

Bhe una piattaforma che praticamente non ha la scheda video (per fare i buoni)
non ci mette davvero molto a fare 7 w
il mio portatile scalda solo quando gioco!
li di giocare non si parla proprio... quindi che confronto è?
se ti permette di giocare con 2,5 w mi sembra ottimo!

T40N 1.0 Ghz dual core si scontrerà con:
Atom N550 1.5 Ghz, dual core, DDR3 800, TDP 8.5 Watt

Qui la situazione si fa più rosea dal punto di vista dei consumi, con un sostanziale pareggio. Ma sarà sufficiente l'IPC più alto a sopperire ad un clock più basso del 33% ?
IPC più alto significa maggiore efficienza per ciclo di clock, ma solitamente porta anche ad utilizzo medio delle unità di calcolo maggiore, di conseguenza ad un consumo medio più alto (il TDP ci dice il consumo massimo).
Sinceramente, con questi TDP, credevo che arrivassero senza problemi almeno a 1.5-1.6 Ghz per il single core e a 1.2-1.3 Ghz per il dual core.

perchè non consideri che dentro c'è una scheda video vera
se pensi che la mia 5450 che mi permette di gicoare a street fighter IV bene alla risoluzione del schermo con tutto alto, consuma 15W riuschirci con 9w compreso le cpu è davvero un gra risultato!

comunque ad ora non si può dire nulla di serio... le frequenza potrebbero non essere quelle o non dire nulla... potrebbro essere quelle della scheda video... quindi minime... magari le frequenze della cpu salgono se la gpu non lavora e scendo se la gpu lavora al massimo, quando si gioca ad esempio dove la cpu serve meno...

ad essere seri c'è solo da essere ottimisti!
amd ha fatto davvero bene a comprarsi ATI

[carlottoIIx6]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Non so se è vecchia, però è ufficiale e si dovrebbe leggere per farsi un'idea migliore.

Llano sembra essere molto di più di quello che ci si aspetta

dice leslie
We will have several different Llano APU’s with various levels of CPU and GPU processing power.


sembra che ognuno potrà scegliersi il liano che gli serve

dice ancora leslie:
While an 18 W TDP is extremely good, we are especially proud that, even in the 9 W section, we are offering GPU performance on level with discrete graphics cards

quindi rpestazioni da schede grafiche discrete in solo 9W
inoltre l'intervistatore dice di essere impressionato dalle prestazioni

[affiu]

A me ad esempio ,non mi frega assolutamente la durata della batteria(o avuto 3 portatili sempre amd)....anche se le mie esigenze non sono generalizzabili,magari per una questione di prezzo...neanche per quello mi considererei fanboy!semplicemente i giochi,non sono la stessa cosa,sempre secondo me.

Mi potrei considerare collezzionista...per avere tutti i pezzi che vedremo per vedere questo progetto completo....ma se dovessero anche regalarmi un atom,se poi penso che non posso giocare...e perché no anche su un netbook ...direi no e basta

a me interessa solamente di vedere un giorno che

"spiccicano" il chip di una scheda video(ad esempio di potenza di una 597o ,o più) e la mettano dentro al processore....a qualsiasi livello ,basta che sia GPU di una certa potenza

Non attendo nessuna delusione ne sono tifoso,ma credo fermamente ,che questo progetto si realizzi

La storia delle "padelle" non mi piace

Se ce la dovessero fare ....non sara ottimismo,ma verso un altro livello di hardware...

[carlottoIIx6]

Originariamente inviato da affiu

A me ad esempio ,non mi frega assolutamente la durata della batteria(o avuto 3 portatili sempre amd)....anche se le mie esigenze non sono generalizzabili,magari per una questione di prezzo...neanche per quello mi considererei fanboy!semplicemente i giochi,non sono la stessa cosa,sempre secondo me.

Mi potrei considerare collezzionista...per avere tutti i pezzi che vedremo per vedere questo progetto completo....ma se dovessero anche regalarmi un atom,se poi penso che non posso giocare...e perché no anche su un netbook ...direi no e basta

a me interessa solamente di vedere un giorno che

"spiccicano" il chip di una scheda video(ad esempio di potenza di una 597o ,o più) e la mettano dentro al processore....a qualsiasi livello ,basta che sia GPU di una certa potenza

Non attendo nessuna delusione ne sono tifoso,ma credo fermamente ,che questo progetto si realizzi

La storia delle "padelle" non mi piace

Se ce la dovessero fare ....non sara ottimismo,ma verso un altro livello di hardware...

l'autonomia del portale ti da una senzazione di indipendenza!
sai che puoi uscire, andare che ne so in spiaggia... o al aprco
e fare tutto il lavoro che vuoi...

ebbene, rinunciare a giocare non se ne parla...
un gioco ogni tanto è come un buon film
inoltre ora si naviga in internet con la gpu... etc etc

penso che co amd non si sacrificherà ne uno ne l'altro

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da carlottoIIx6

l'autonomia del portale ti da una senzazione di indipendenza!
sai che puoi uscire, andare che ne so in spiaggia... o al aprco
e fare tutto il lavoro che vuoi...

ebbene, rinunciare a giocare non se ne parla...
un gioco ogni tanto è come un buon film
inoltre ora si naviga in internet con la gpu... etc etc

penso che co amd non si sacrificherà ne uno ne l'altro

Quoto.
Se si vuole pensare all'autonomia come obiettivo primario e rinunciare al computer come effettiva stazione di lavoro senza limiti di programmi annessi e connessi, tantovale allora prendersi un nokia N97mini, che costa ormai sotto i 300€ la cui autonomia solo guardando un film cala sotto le 4 ore, con ingombri di gran lunga inferiori e dal peso insignificante, tra l'altro sfruttando pure il GPS come navigatore satellitare.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da carlottoIIx6

dice leslie
We will have several different Llano APU’s with various levels of CPU and GPU processing power.


sembra che ognuno potrà scegliersi il liano che gli serve

dice ancora leslie:
While an 18 W TDP is extremely good, we are especially proud that, even in the 9 W section, we are offering GPU performance on level with discrete graphics cards

quindi rpestazioni da schede grafiche discrete in solo 9W
inoltre l'intervistatore dice di essere impressionato dalle prestazioni

Infatti a leggere quell'articolo, tra l'altro riportato da Leslie Sobon, Vice President, Worldwide Product Marketing at AMD, quindi in via ufficialissima, non trovo nessun motivo per essere pessimista mentre invece li trovo tutti per essere più che ottimista.

We are shipping Ontario and Zucate in Q4 this year, and products should hit the shelves early next year. Llano will start shipping in the first half or 2011, and products should be available in summer 2011. While Ontario is oriented towards the netbook market, Llano is for the bulk of the market, in terms of mainstream and high-end notebooks and mainstream desktops. As we move from Zucate and Ontario platforms to Brazos, you will get more features, more functionality.....And let me tell you one thing about Llano, the reaction of all our partners after seeing the demo was, in one word, “whoa”.

Non capisco come si possa essere pessimisti da queste informazioni e parlare di slittamento di tempi, visto che è lo specchio delle roadmap.

[paolo.oliva2]

http://pctuning.tyden.cz/images/stories/zacate.jpg

Da leggere:

Cecoslovacco originale (Qui)
Tradotto (Qui)

Intel ha paura di BD e annuncia un piano B Se non bastasse un SB X8 tirano dritto all'X10 ( e quando lo vedremmo? Su che silicio? A essere ottimisti.... arriverà ad 1GHz? Con tutti quei TH logici, già a 12 avevano prb a gestirli, figuriamoci con 20).... poi forse si scorda che AMD arriverà a X16

La stessa Intel mi sembra MOLTO meno ottimista.

[cionci]

Originariamente inviato da bjt2

Ma questa è la roadmap per la versione embeeded... Ipotizzo che siano due cose diverse rispetto all'Ontario netbook...

Mi immagino che la differenza sia solo sul socket. Quello per netbook sarà saldato, l'altro invece è su socket FT1.

Originariamente inviato da floydbarber

Forse quel TDP non è per la sola apu.
La nota n°4 dice che i 9W sono da intendersi con l'uso di ddr3 low voltage

Speriamo, ma credo che quella nota si riferisca al fatto che il controller delle memorie consuma di meno a pilotare DDR3 low-voltage.

[unnilennium]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

http://pctuning.tyden.cz/images/stories/zacate.jpg

Da leggere:

Cecoslovacco originale (Qui)
Tradotto (Qui)

Intel ha paura di BD e annuncia un piano B Se non bastasse un SB X8 tirano dritto all'X10 ( e quando lo vedremmo? Su che silicio? A essere ottimisti.... arriverà ad 1GHz? Con tutti quei TH logici, già a 12 avevano prb a gestirli, figuriamoci con 20).... poi forse si scorda che AMD arriverà a X16

La stessa Intel mi sembra MOLTO meno ottimista.

ma sti documenti come fanno ad uscire?

[Heimdallr]

Originariamente inviato da Foglia Morta

Intervista a Leslie Sobon, Vice President, Worldwide Product Marketing at AMD: http://www.insidehw.com/Editorials/I...Sobon-AMD.html

E' del 10 Settembre... non so se old in questo thread

Quindi Llano disponibile in un generico H1 2011, speriamo per marzo-aprile con un nuovo chipset.

[Heimdallr]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Intel ha paura di BD e annuncia un piano B Se non bastasse un SB X8 tirano dritto all'X10

Francamente mi sembra improbabile, oltretutto come faranno ad aggiungere due core senza abbassare la frequenza? Non gli converrebbe allora commercializzare degli X8 con frequenze pompate?

Edit: Ponte Sandy