[Thread Ufficiale V4.0] AMD K10 Phenom2/Athlon2: L'era dei 45nm AMD!

[Trokji]

QUali sono i prossimi processori che devono uscire..?

[Giobart]

Originariamente inviato da smoicol

wow 4ghz ad aria è proprio una gran cosa

Si riesce a tenere anche 4,1 ghz come X6 ad aria ed CPU-NB a 2,6 ghz!

[papafoxtrot]

Mancano all'appello il 1035T, il 1055T 95W TDP ed il 1075T.
Che stiano aspoettando se riescono a fare un 1075T a 95W?
Secondo me comunque assieme a questi arriva anche un 1100T a 3,4GHZ

Il buco dei 140W è troppo goloso perché non venga tappato...

Io fantastico... E se volessero preparare un Phenom Ii X8 MCP derivato da magny cours?
2,8GHz-3GHz e 140W
Phenom II FX

[santox]

Originariamente inviato da papafoxtrot

Mancano all'appello il 1035T, il 1055T 95W TDP ed il 1075T.
Che stiano aspoettando se riescono a fare un 1075T a 95W?
Secondo me comunque assieme a questi arriva anche un 1100T a 3,4GHZ

Il buco dei 140W è troppo goloso perché non venga tappato...

Io fantastico... E se volessero preparare un Phenom Ii X8 MCP derivato da magny cours?
2,8GHz-3GHz e 140W
Phenom II FX

Seguendo la logica delle sigle adottate dovrebbe essere semmai: 1110T o 1115T

Evvai con la "fanta-dance" ! ! !.....

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da papafoxtrot

Mancano all'appello il 1035T, il 1055T 95W TDP ed il 1075T.
Che stiano aspoettando se riescono a fare un 1075T a 95W?
Secondo me comunque assieme a questi arriva anche un 1100T a 3,4GHZ

Il buco dei 140W è troppo goloso perché non venga tappato...

Io fantastico... E se volessero preparare un Phenom Ii X8 MCP derivato da magny cours?
2,8GHz-3GHz e 140W
Phenom II FX

In teoria è già possibile... basta utilizzare 2 die Zosma, ed utilizzare solo l'MC di uno, così non ci sarebbero prb di compatibilità socket AM3.
O AMD non ha le quantità di Zosma necessarie per la commercializzazione, o non li commercializza per non "disturbare" le vendite di X6 oppure li tiene buoni per contrastare un eventuale X6 Intel "economico".

Per il discorso TDP... secondo me già un 1090T è sotto i 125W TDP.
Non mi ricordo chi, ma comunque c'era un post di chi ha provato un X6 con dissi stock ed è arrivato a frequenze maggiori in X6 rispetto ad un 965C3 sempre con dissi stock.

Poi, se ci fai caso, il Thuban dovrebbe avere un Vcore 1,25V a frequenza def. Tutte le case, chi più chi meno, impostano da bios dei Vcore def superiori almeno di 0,05V, e per il Turbo mode dei Vcore assurdi, 1,475V, Cacchio, con 1,415V si sta a 4,1GHz...
Se conti che comunque il funzionamento del procio DEVE essere garantito già con il dissi stock, il quale sarà anche ottimo, ma dubito altamente la sua idoneità a dissipare TDP > di 150W...

Ci vorrebbe qualcuno che abbia le strumentazioni idonee, perché la mia idea è che un 1090T anche se impostato a 1,35V Vcore dubito superi i 125W di TDP. Mi sembra auspicabile che lo stesso settato a 3,4GHz (+200MHz) e Vcore 1,25V (-0,1V) non superi ugualmente i 125W. Con questi accorgimenti, per arrivare ai 140W penso bisogni andare sui 3,6GHz come X6.

[papafoxtrot]

Miseria hai ragione!
Sapete, mi è venuto il dubbio perché ho visto che sulla pagina delle schede madri AM3 gigabyte dichiara la compatibilità con CPU AMD Phenom II X2, X3, X4, X6, Athon II X2, X3, X4 e Phenom II FX!

E poi sull'amd overdrive alla pagina di settaggio della cpu ci sono 8 slot! 6, nel mio caso, occupati, e due liberi!

Chissà


Tornando al nostro mondo: si, penso che un 3,4GHz a 140W di TDP sia possibile già oggi, e mi chiedo come mai AMD non l'abbia fatto subito! Nelle applicazioni multi thread cecchinerebbe il 975x!

[Eugenio_30]

Originariamente inviato da floydbarber

Anche io ho una Gigabyte e se lascio le tensioni in auto fa questo scherzetto. Prova a metterle in manual e dovrebbe prenderti già il voltaggio giusto di default

L'ho messo su manuale ma non mi si abbassano le tensioni...che impostazioni devo usare? Mi sembra che più basso non lo posso mettere il v-core.....
Ho abbassato a -0.1 ma il HWinfo mi da ancora 1.475

[paolo.oliva2]

Magari sia il prezzo relativamente alto del 1090T e/o un clock 3,2GHz che non è certamente tirato per i capelli.... possono far parte di un discorso commerciale più ampio.
AMD non può costringere Intel a rivedere prezzi e proposte.
Un 1090T a 220€ o comunque ad un clock 3,4-3,6GHz + il Turbo avrebbero comunque "offeso" l'immagine di Intel cioé quella di avere i proci con più alto clock e/o con IPC superiore (l'i980X di fatto ha più IPC, ma non è un articolo strettamente commerciale).
Però in ogni caso una pressione commerciale troppo forte da parte di AMD potrebbe comunque portare Intel a commercializzare i7 X4 a prezzo stracciato e/o portare degli X6 a prezzi popolari...

Secondo me si stanno marcando...

Comunque secondo me più tempo passa e più sarebbe avvantaggiata AMD.

Intel comunque ancora non può commercializzare il 32nm in quantità tali da convertire tutta la sua offerta.
AMD invece, ha GF che punta sul 32nm proprio per espandersi ed inoltre tutta la produzione 45nm è compatibile con il 32 e 22 cambiando solo la litografia.

Non voglio fare previsioni sull'IPC delle nuove architetture... però dico solo questo: il Phenom II ha un'architettura dal punto di vista velocità di elaborazione, inferiore ai Core2 e i7, ma dal punto di vista scalabilità con più core e I/O, mi sembra che il Thuban ne sia la prova lampante.
Passare dal 45nm liscio al low-k è stato sorprendente... e se il 32nm HKMG AMD/GF rispetta le aspettative... beh, non mi sembra poi inverosimile che un Phenom II X6/X8 sul 32nm potrebbe raggiungere frequenze tali tanto da rivaleggiare con l'i980X.

[floydbarber]

Originariamente inviato da Eugenio_30

L'ho messo su manuale ma non mi si abbassano le tensioni...che impostazioni devo usare? Mi sembra che più basso non lo posso mettere il v-core.....
Ho abbassato a -0.1 ma il HWinfo mi da ancora 1.475

E' probabile che sia sbagliato, comunque il VID non è il voltaggio reale. CPUZ cosa dice?

[paolo.oliva2]

@Papafox

Per darti un'idea, magari prova anche tu... 3,4GHz X6 1,250V.



Io ho preso uno dei primi primi, quindi sicuramente lo standard ora sarebbe anche migliore, poi non sono salito ulteriormente.

OPS, 3,5GHz errore



In compenso sono stabile a 3,2GHz a 1,2V Vcore (NB 1,5V 2,8GHz).

[paolo.oliva2]

Tra parentesi, guardate che linearità.

3,2GHz 1,2V
3,4GHz 1,25V
3,6GHz 1,3V
3,8GHz 1,35V
4GHz 1,4V
4,2GHz 1,45V
4,4GHz 1,5V qui siamo a 1,6V, 0,1V in più.

Praticamente, fino al Vcore 1,512V è lineare in 0,05V = 200MHz OC.

Dopo 1,512V e con temp procio > 50°, servono 0,05V in più per ogni 50MHz.
4,3GHz a 1,512V
4,4GHz a 1,6V

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da papafoxtrot

Miseria hai ragione!
Sapete, mi è venuto il dubbio perché ho visto che sulla pagina delle schede madri AM3 gigabyte dichiara la compatibilità con CPU AMD Phenom II X2, X3, X4, X6, Athon II X2, X3, X4 e Phenom II FX!

E poi sull'amd overdrive alla pagina di settaggio della cpu ci sono 8 slot! 6, nel mio caso, occupati, e due liberi!

Chissà


Tornando al nostro mondo: si, penso che un 3,4GHz a 140W di TDP sia possibile già oggi, e mi chiedo come mai AMD non l'abbia fatto subito! Nelle applicazioni multi thread cecchinerebbe il 975x!

Beh, il sogno sarebbe che oltre ad avere 8 core avrebbe anche 12MB di cache L3, come un i980X.

Comunque dico questo:
a 4,360GHz io ho fatto in Cinebench 7,75.
Contando che con lo stesso procio con 2 core spenti ho fatto 5,3 a 4,4GHz, la scalabilità è perfetta (dovrei fare 7,95 a 4,4GHz come X6).
Bisogna vedere come reagisce il die... perché in teoria è più facile dissipare 2 die in un pakage a parità di TDP, perché aumenta la superficie, ed inoltre 12MB di L3 sono meglio di 6MB
Se conti che un i980X fa 10.05 a 4,730GHz, un Phenom II FX X8 dovrebbe fare a 4,360GHz circa 11,625, quindi saremmo addirittura ad un IPC superiore (sempre restando in ambito Cinebench). Se così fosse, direi che a maggior titolo potrebbe siglarsi FX

[Eugenio_30]

Originariamente inviato da floydbarber

E' probabile che sia sbagliato, comunque il VID non è il voltaggio reale. CPUZ cosa dice?

CPU-Z mi legge la tensione di 1.45 se lo lascio automatico.
Manualmente l'ho ridotta a 1,25 e CPU-Z la legge corretamente !!
Solo che ora temo altre tensioni non siano corrette....c'è una guida su come regolarle?

CPU PLL volt. cont. 2,5V
DRAM Volt Cont 1,5V
DDR VTT Cont. 0,75V
NB Volt Cont. 1,3V
Sideport Mem Volt Cont 1,6V
NB/PCIe/PLL volt cont 1,8V
CPU NB Vid Cont ????
CPU Volt Cont -0,225V (per portarlo a 1,25V)

[floydbarber]

Originariamente inviato da Eugenio_30

CPU-Z mi legge la tensione di 1.45 se lo lascio automatico.
Manualmente l'ho ridotta a 1,25 e CPU-Z la legge corretamente !!
Solo che ora temo altre tensioni non siano corrette....c'è una guida su come regolarle?

CPU PLL volt. cont. 2,5V
DRAM Volt Cont 1,5V
DDR VTT Cont. 0,75V
NB Volt Cont. 1,3V
Sideport Mem Volt Cont 1,6V
NB/PCIe/PLL volt cont 1,8V
CPU NB Vid Cont ????
CPU Volt Cont -0,225V (per portarlo a 1,25V)

Puoi riferirti al thread su K10Stat per regolare i vari voltaggi.
Poi c'è questo che raccoglie i risultati di undervolt:
http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=2036093

[Duke.N.4ever]

un phenom2 x3 720 be @3.1Ghz a quanti volt per cpu posso scendere?

[Catan]

ragazzi consiglio a "naso" tanto ci conosciamo tutti e sappiamo tutto del tutto.
sto realizzando il secondo pc da far diventare general purpose
per non far mettere le mani nel all'i7 che uso per il gaming ne al 940 che uso per fare le simulazioni.

quindi il pc in questione è lo sfigato di turno che sta accesso a scaricare, sta accesso per internet, sta accesso per fare da secondo pc per i lan party che ogni tanto si fanno.

ho ben chiaro cosa metterci (tranquillo ddr3 1333, mobo con 785 o 880 a seconda del prezzo, una hd5670 per il gioco)
il discorso è la cpu.

quindi mi serve un parere a pelle.

le due soluzioni
atlhonII x3 440....3 core e bassisima possibilità di farlo diventare un quad.

phenomII x2 be 550....

inutile dirvi che la scelta del phenom x2 per provare l'unlock è decisamente allettante....

quindi mettiamoci nel caso peggiore, non si unlockano nessuno, cosi per ambito multimedia-gaming...
andiamo di 2 core e 6mb di l3 oppure ci accontentiamo di 3 core?

contando che la differenza di prezzo è esigua...di 10E tra una soluzione e l'altra (AII viene 10E di meno rispetto al pII)

[Dre@mwe@ver]

Considerando anche che il 550 è un BE e sale in frequenza come niente fosse, direi che anche se non riuscissi a sbloccare alcun core potresti colmare il gap con un banale OC

Quindi io direi meglio 550 BE, ma se riesci prendi un 555 C3 che sale un sacco e si sblocca più facilmente

[Catan]

Originariamente inviato da Dre@mwe@ver

Considerando anche che il 550 è un BE e sale in frequenza come niente fosse, direi che anche se non riuscissi a sbloccare alcun core potresti colmare il gap con un banale OC

Quindi io direi meglio 550 BE, ma se riesci prendi un 555 C3 che sale un sacco e si sblocca più facilmente

bèh l'idea ovviamente di prendere il 550 e spararlo tranquillo a 3.6ghz senza rompere troppo al bus e a nb solo alzanod il moltiplocatore era già messa in conto

[santox]

Originariamente inviato da Catan

bèh l'idea ovviamente di prendere il 550 e spararlo tranquillo a 3.6ghz senza rompere troppo al bus e a nb solo alzanod il moltiplocatore era già messa in conto

considerando ke il pc deve svolgere gaming, senza dubbio ti dico: phII 550 BE, per via del fatto che puoi farlo salire di clock piu facilmente (i giochi sono sensibili piu alla frequenza che al numero di core) e soprattutto è dotato di cache l3 (risorsa primaria per i games)...

Athlon II X3 lo vedo adatto piu a multithreading di bassa scala...ma meno per i giochi (ovviamente cio non significa che fa skifo per i giochi, ma meno idoneo rispetto l'altra soluzione)...

[Catan]

Originariamente inviato da santox

considerando ke il pc deve svolgere gaming, senza dubbio ti dico: phII 550 BE, per via del fatto che puoi farlo salire di clock piu facilmente (i giochi sono sensibili piu alla frequenza che al numero di core) e soprattutto è dotato di cache l3 (risorsa primaria per i games)...

Athlon II X3 lo vedo adatto piu a multithreading di bassa scala...ma meno per i giochi (ovviamente cio non significa che fa skifo per i giochi, ma meno idoneo rispetto l'altra soluzione)...

ma guarda ovviamente il discorso è quello che ci hanno propinato a tutti.
ma se uno si vede bene i test di hw upgrade e come ben sappiamo
la l3 sui giochi conta meno del 2 di picche.(mi pare che sia un 7% medio a parità di frequenza avere la l3)
se ti guardi le review di hwupgrade sui proci, nell'ambito gaming l'atlhonII x3 440 con i suoi 3ghz e i suoi 3 core mediamente va appunto come un phenomII 550.
se non a volte registra risultati anche maggiori....ed è stata appunto questa cosa che mi ha turbato nella decisione.

la presenza di avere il terzo core a parità di frequenza sembra essere + predominante anche in gaming che non avere la l3.

diciamo come ho detto, che ci siano molte + probabilità di portare il phenomII ad avere 4 core, che non i nuovi x3 ad averne 4.

quindi c'è un lato di me razionale che oggettivamente sa che il pc è molto basato su operazioni multimediali, diciamo un 60% multimediali e 40% gaming
e sa che che risparmiarebbe un 10e.

e poi ovviamente c'è il lato scimmia dove l'idea di giocarsi la carta "sblocco" è davvero molto allettante.

purtroppo il 555 c3 è fuori budget...

se guardiamo le comparazioni

http://www.hwupgrade.it/articoli/cpu...da-amd_11.html

il 440 ha un 16% di overall superiore rispetto al 550
con un 30% sul rendering, un 28% sul multimedia, un 2% sulla compressione(qui la l3 ovviamente fa da padrone rispetto al solo core), sui game invece solo 1% di differenza, sengo che 100mhz e la cache di l3 sono equivalenti all'avere un core in +.

diciamo che devo ancora bene inquadrare l'utilizzo se è + multimedia o + gaming (contando che anche con la hd5670 dovrei stare a posto per un pc da gaming occasione, ma che cmq quando è occasionale è fluido, anche perchè la risoluzione è 1280 quindi abbastanza gestibile)

e come ho detto la scimmia di provare il be l'unlock per avere capra e cavoli, mi tenta molto^^