Cos'è meglio per l'Italia? secessione-federalismo-stato attuale

[Brigante]

Basterebbe quello che abbiamo attualmente, amministrato a dovere e non a ca**o di cane!

[yorkeiser]

Controllo delle nascite, ferrea politica anti-immigratoria.
Lotta senza quartiere all"evasione fiscale.
Dispiegamento dell"esercito, soprattutto al sud, per debellare mafia/camorra/ndrangheta et similia.
Nuovi carceri, inasprimento delle pene per reati finanziari, soprattutto se legati ad opere pubbliche.
Queste sono giusto le prime che mi vengono in mente. Federalismo, secessione et similia mi paiono i classici tentativi di curare un tumore con l"aspirina.

[Мир]

Originariamente inviato da Nevermind

Mah guarda non è neppure lui il problema è solo il caso più ecclatante.

Ma qualsiasi politico tu prenda di destra o sinistra è uguale.

Il problema è la mentalità italiana, ognuno in questo paese pensa solo a se stesso...l'italia come nazione esiste solo sulla carta ma da noi non è mai esistito uno spirito patriottico.

Mi tocca riquotarti in toto.
non solo si pensa unicamente al proprio piccolo orticello, ma non si riesce nemmeno a vedere oltre la recinzione, che è a pochi metri, mentre si stanno avvicinando con una ruspa....

[Dream_River]

Originariamente inviato da yorkeiser

Controllo delle nascite, ferrea politica anti-immigratoria.
Lotta senza quartiere all"evasione fiscale.
Dispiegamento dell"esercito, soprattutto al sud, per debellare mafia/camorra/ndrangheta et similia.
Nuovi carceri, inasprimento delle pene per reati finanziari, soprattutto se legati ad opere pubbliche.
Queste sono giusto le prime che mi vengono in mente. Federalismo, secessione et similia mi paiono i classici tentativi di curare un tumore con l"aspirina.

Ho l'uomo giusto che fa par te!



Deng Xiaoping, ma per gli amici solo Den

[introspective]

Originariamente inviato da yorkeiser

Controllo delle nascite, ferrea politica anti-immigratoria.
Lotta senza quartiere all"evasione fiscale.
Dispiegamento dell"esercito, soprattutto al sud, per debellare mafia/camorra/ndrangheta et similia.
Nuovi carceri, inasprimento delle pene per reati finanziari, soprattutto se legati ad opere pubbliche.
Queste sono giusto le prime che mi vengono in mente. Federalismo, secessione et similia mi paiono i classici tentativi di curare un tumore con l"aspirina.

dispiegamento dell'esercito al sud? e a che servirebbe schierare dei ragazzetti 18enni senza nessun addestramento di polizia la dove tutti hanno fallito per decenni? bisognerebbe smettere di tagliare i fondi alle forze dell'ordine e assumere poliziotti e carabinieri in quantità come una volta, non come ora che ne prendono un centinaio una tantum dall'esercito che non ha niente a che vedere con i compiti di polizia, ma in italia sappiamo tutti che questa è fantascienza

[yorkeiser]

Originariamente inviato da Dream_River

Ho l'uomo giusto che fa par te!

Come osi postare comunisti mangiabambini... Solo lui può salvarci

[yorkeiser]

Originariamente inviato da introspective

dispiegamento dell'esercito al sud? e a che servirebbe schierare dei ragazzetti 18enni senza nessun addestramento di polizia la dove tutti hanno fallito per decenni? bisognerebbe smettere di tagliare i fondi alle forze dell'ordine e assumere poliziotti e carabinieri in quantità come una volta, non come ora che ne prendono un centinaio una tantum dall'esercito che non ha niente a che vedere con i compiti di polizia, ma in italia sappiamo tutti che questa è fantascienza

Tu cosa proponi?
L'esercito lo abbiamo e lo paghiamo (e per la cronaca è formato anche da gente esperta e teoricamente addestrata anche per queste operazioni, la leva è stata abolita da un po'), possiamo benissimo affiancarlo a delle forze di polizia, piuttosto che mandarli a combattere selettivamente per la "democrazia" in giro per il pianeta: non è che l'una esclude l'altra. Ti è mai venuto in mente che là tutti hanno fallito perchè, tutto sommato, forse non c'è mai stata la reale volontà di vincere?

[introspective]

Originariamente inviato da yorkeiser

Tu cosa proponi?
L'esercito lo abbiamo e lo paghiamo (e per la cronaca è formato anche da gente esperta e teoricamente addestrata anche per queste operazioni, la leva è stata abolita da un po'), possiamo benissimo affiancarlo a delle forze di polizia, piuttosto che mandarli a combattere selettivamente per la "democrazia" in giro per il pianeta: non è che l'una esclude l'altra. Ti è mai venuto in mente che là tutti hanno fallito perchè, tutto sommato, forse non c'è mai stata la reale volontà di vincere?

propongo quello che ho scritto

a ognuno il suo compito, l'esercito è una cosa, la polizia un'altra e se pensi che nell'anno di vfp1 ti addestrino a fare qualcosa che abbia vagamente a che fare con l'ordine pubblico ti sbagli di grosso... serve piu polizia? piu soldi alla polizia e piu assunzioni, e con criteri diversi da come sono ora... un ragazzo che vuole entrare in polizia o nei carabinieri deve buttare un anno in caserma a fare piantoni e tanta gente con esperienza e due palle così non puo' entrare perchè in Italia a 25 anni sei considerato vecchio per le forze dell'ordine (quando in america il limite è 40 anni)

la verità è che le cose così come stanno ora fanno comodo punto

si riempiono la bocca di discorsi sulla sicurezza e poi tagliano i fondi alle forze dell'ordine e parlano di ronde e altre cose assurde, ma per favore

[superanima]

Originariamente inviato da Brigante

Basterebbe quello che abbiamo attualmente, amministrato a dovere e non a ca**o di cane!

beh, quello che abbiamo attualmente non sta funzionando. Mi pare che più o meno tutti ormai concordino che lo stato unitario come concepito da Cavour sia stato un errore. Molto meglio sarebbe stato uno a struttura federale, che lasciasse a ognuna delle diverse anime del paese le proprie caratteristiche sociali e culturali. E autonomia.

[banryu79]

Originariamente inviato da yorkeiser

Nuovi carceri, inasprimento delle pene per reati finanziari, soprattutto se legati ad opere pubbliche.

Io abolirei completamente o quasi la semplice detenzione a carico dello stato come forma punitiva del reo e la sostiuirei con i lavori forzati.
Il reo ripaga la società per le colpe commesse nei confronti della stessa, si paga vitto e alloggio invece che pesare sulla società e lavora, lavora, LAVORA!

Così non ammuffisce in cella a fare niente tutto il tempo (questo si che fa male al condannato, e assolutamente non attua nessun "recupero" del detenuto per un eventuale futuro reinserimento nella società) e si rende utile.

Inoltre sono pronto a scommettere che la minaccia di una tale pena fungerebbe veramente da deterrente, molto meglio della detenzione attuale.

[Мир]

Originariamente inviato da superanima

beh, quello che abbiamo attualmente non sta funzionando. Mi pare che più o meno tutti ormai concordino che lo stato unitario come concepito da Cavour sia stato un errore. Molto meglio sarebbe stato uno a struttura federale, che lasciasse a ognuna delle diverse anime del paese le proprie caratteristiche sociali e culturali. E autonomia.

Lascia stare Cavour. E' stato uno dei migliori statisti europei, ed è riuscito in un impresa praticamente impossibile. Semmai è bene ricordare che le strategie economiche e politiche cambiano (o dovrebbero cambiare) in funzione delle condizioni al contorno, che ovviamente evolvono con il tempo. Purtroppo le capacità dei politici, soprattutto di quelli degli ultimni decenni, no. Anzi...

[Dream_River]

Originariamente inviato da banryu79

Il reo ripaga la società per le colpe commesse nei confronti della stessa, si paga vitto e alloggio invece che pesare sulla società e lavora, lavora, LAVORA!

Ma se già di norma una persona quando esce di carcere non ha niente, come si può pretendere che poi uscita non si ridia al crimine quando ormai ha già perso tutto?

E insostenibile una società che non si faccia carico dei propri detenuti e che li miti a reprimere il fenomeno criminale (invece di affrontarlo)

[superanima]

Originariamente inviato da Мир

Lascia stare Cavour. E' stato uno dei migliori statisti europei, ed è riuscito in un impresa praticamente impossibile. Semmai è bene ricordare che le strategie economiche e politiche cambiano (o dovrebbero cambiare) in funzione delle condizioni al contorno, che ovviamente evolvono con il tempo. Purtroppo le capacità dei politici, soprattutto di quelli degli ultimni decenni, no. Anzi...

Nessuno è esente da critiche, nemmeno Cavour. Un grande statista, ma con una visione della futura Italia che peccava evidentemente di poca lungimiranza. O di poca "libertà di azione", non andrebbe infatti dimenticato che era il braccio strategico di una casa regnante.

[Мир]

Originariamente inviato da superanima

Nessuno è esente da critiche, nemmeno Cavour. Un grande statista, ma con una visione della futura Italia che peccava evidentemente di poca lungimiranza. O di poca "libertà di azione", non andrebbe infatti dimenticato che era il braccio strategico di una casa regnante.

Ciò non toglie che sapeva fare bene il suo lavoro. Criticare adesso le azioni fatte secoli fa non è corretto. Le conseguenze delle sue azioni sono andate bene fino a pochi decenni fa. Per il suo tempo ritengo abbia agito, complessivamente, molto bene. Direi da statista, riconosciuto anche al suo tempo. Non vedo nessun statista italiano al giorno d'oggi...

[yorkeiser]

Originariamente inviato da banryu79

Io abolirei completamente o quasi la semplice detenzione a carico dello stato come forma punitiva del reo e la sostiuirei con i lavori forzati.
Il reo ripaga la società per le colpe commesse nei confronti della stessa, si paga vitto e alloggio invece che pesare sulla società e lavora, lavora, LAVORA!

Così non ammuffisce in cella a fare niente tutto il tempo (questo si che fa male al condannato, e assolutamente non attua nessun "recupero" del detenuto per un eventuale futuro reinserimento nella società) e si rende utile.

Inoltre sono pronto a scommettere che la minaccia di una tale pena fungerebbe veramente da deterrente, molto meglio della detenzione attuale.

Ottima proposta: ci sono lavori che si dice gli italiani non vogliano piu' fare: ecco, abbiamo trovato i "volontari"

[FLikKo]

classe politica nuova dal primo all'ultimo. massimo 2 anni in politica e poi a casa e a cercarsi un lavoro da cittadino normale.
esercito con mezzi pesanti contro la camorra/mafia/ndrangheta. stato di polizia per milano - napoli - bari - reggio calabria - palermo
lavori forzati ed esperimenti clinici per i carcerati con reati gravi.
la malavita guadagna 100 120 miliardi di euro all'anno. legalizziamo e controlliamo per 10 anni la droga/prostituzione. con una bella TESSERA DEL VIZIETTO.
pubblicazione online di tutti i dati fiscali, abolizione del sistema assegnativo degli appalti attuali.
pena di morte per direttissima per crimini contro l'umanita e contro l'ecosistema
immigrazione come per australia e canada e stati uniti. hai i soldi? vieni pure. sei povero, prova tra 10 anni, stiamo gia inguaiati.
stop a nuove costruzioni stradali. si potrà costruirne di nuove solo quando TUTTE le centinaia di opere (stile salerno reggio calabria) saranno concluse.
acqua pubblica
figure della pubblica amministrazione con tetto massimo di età di 45 anni, con prerequisito di fedina penale ILLIBATA massimo dei voti a scuola pubblica. al primo sospetto che ha allungato le mani sui soldi dei cittadini in carcere tutta la sua stirpe.
tv pubblica senza pubblicità. non trasmettere mai piu qualsiasi cosa che abbia a che fare con la religione.
stop a censura, piuttosto inventare un parental control alle tv, permessi alla visione.
controllo delle nascite. altrimenti ci penserà la terza guerra mondiale o la natura a dimezzarci
in poche parole rivoluzione.

[killercode]

Secessione è una cazzata. sarebbe come distruggere un paese tra i più ricchi al mondo in tre paesi che non valgono nulla
Stato attuale, non funziona, il nostro è un paese troppo grosso.
Direi che un buon federalismo non sarebbe una brutta cosa, ma fatto bene, non alla maniera della lega

[blamecanada]

Bisognerebbe abolire la riforma del titolo quinto, ed organizzare lo stato sulla base di leggi perlopiú nazionali (esclusi argomenti limitati come la gestione delle minoranze linguistiche, e poco altro), ed un'amministrazione decentrata, qualora risulti funzionale ad una migliore gestione delle risorse. In poche parole: centralismo legislativo (salvo eccezioni), decentramento amministrativo.

Questo è un obiettivo raggiungibile e semplice, per le forze che si dovrebbero opporre al campanilismo leghista, invece di rincorrerlo.

Poi se si vuole parlare dei massimi sistemi, lascio perdere, non si può progettare in astratto una riforma totale dello Stato.

[Fabryce]

Originariamente inviato da Brigante

Basterebbe quello che abbiamo attualmente, amministrato a dovere e non a ca**o di cane!

esattamente...


se l'alternativa allo stato attuale è il (presunto) federalismo messo in piedi da Calderoli & co allora meglio rimanere cosi come siamo ora..

[John Cage]

Originariamente inviato da frankytop

tant'è siamo così diversi nella mentalità tra nord e sud.

cioè?