[Thread Ufficiale V4.0] AMD K10 Phenom2/Athlon2: L'era dei 45nm AMD!

[domyre]

Originariamente inviato da santox

io ho ancora a macinare una mia macchina con un opteron 165 su una MSI K8N Neo4 Platinum...che soddisfazione quel socket 939...non credo che amd ne farà piu uguali...
cmq non ho mai tolto l'his...però non mi dispiacerebbe farlo...anche solo per giocarci su...
cmq, se hai detto che il 5000+ fu l'ultimo procio ad avere his incollato cn silicone nero, e tutti gli altri modelli successivi sono saldati metallicamente, deduco che lo sia anche il phenom 9850...
ti conviene scoperchiarlo ? Alla fine è peccato rovinare una cpu, parliamo sempre di un processore non datato...cacchio è un quadcore..

gran bei processori i 939 furono una piattaforma molto competitiva, pensa che un 939 dual core usato lo si riesce ancora a piazzare a 50€ (il mediacenter e il pc di mia sorella sono ancora 939 e con l'adeguato quantitativo di ram riescono ancora a cavarsele in ambito ufficio/film però col full hd faticano). sarebbe interessante vedere le differenze architetturali tra le cpu 939 e le cpu attuali visto che comunque i k10 sono l'evoluzione del k8

[MonsterMash]

Originariamente inviato da MonsterMash

...vi incollo il link...

Avevo dimenticato di incollare il link
http://www.pctuner.net/forum/tuner-w...un-phenom.html

[MonsterMash]

Originariamente inviato da santox

io ho ancora a macinare una mia macchina con un opteron 165 su una MSI K8N Neo4 Platinum...che soddisfazione quel socket 939...non credo che amd ne farà piu uguali...
cmq non ho mai tolto l'his...però non mi dispiacerebbe farlo...anche solo per giocarci su...

Decisamente, io presi una mobo am2+ solo perchè ero rimasto abbagliato dalle promesse (non mantenute) di amd sui miracoli del phenom, altrimenti sarei rimasto con il 165 ancora per un paio di anni, diciamo fino all'uscita del phenom 2.
Del resto fino all'uscita del phenom 2 amd non riuscì a superare quel capolavoro di cpu che fu l'opteron 165, che io tenevo in daily a 3,2ghz, e che aveva il doppio della chache degli athlon su am2. Con il 5000+ be riuscii ad arrivare stabilmente ai 3400mhz, ma bench alla mano, era all'incirca allo stesso livello del 165 a 3,2ghz, probabilmente proprio per colpa della cache ridotta.

cmq, se hai detto che il 5000+ fu l'ultimo procio ad avere his incollato cn silicone nero, e tutti gli altri modelli successivi sono saldati metallicamente, deduco che lo sia anche il phenom 9850...
ti conviene scoperchiarlo ? Alla fine è peccato rovinare una cpu, parliamo sempre di un processore non datato...cacchio è un quadcore..

Al tempo avevo deciso di provare lo scoperchiamento, ma poi desistetti. Ora il 9850 l'ho dismesso da un pezzo, la mia attuale cpu la vedi in signa .

[Snake156]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Ragazzi vado un pò OT ma ormai è cosa sicura.
DFI chiuderà il reparto delle schede mamme!
Clicca qui!
Il re è morto, evviva il re!

a cosa è dovuta tale catestrofe?

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da Snake156

a cosa è dovuta tale catestrofe?

Alla concorrenza...
Il reparto LanParty era in perdita (se non sbaglio) dal 2008...
Oggi chiunque può fare un buon overclock con schede mamme economiche come Asrock; i margini per puntare su schede mamme specializzate erano troppo bassi...

[paolo.oliva2]

Sarebbe una bella occasione per AMD... se rilevasse il reparto della DFI che chiude.
Se non altro, potrebbe essere un'arma di ricatto per gli altri produttori di mobo (o fate bene le mobo o mi metto a farle io).
Probabilmente se i Phenom II AM2 e soprattutto gli AM3/DDR3 avessero avuto le alimentazioni delle mobo attuali e soprattutto una gestione RAM più spinta, come l'attuale, la differenza di IPC sarebbe stata inferiore.

[santox]

Originariamente inviato da domyre

gran bei processori i 939 furono una piattaforma molto competitiva, pensa che un 939 dual core usato lo si riesce ancora a piazzare a 50€ (il mediacenter e il pc di mia sorella sono ancora 939 e con l'adeguato quantitativo di ram riescono ancora a cavarsele in ambito ufficio/film però col full hd faticano). sarebbe interessante vedere le differenze architetturali tra le cpu 939 e le cpu attuali visto che comunque i k10 sono l'evoluzione del k8

si si è vero...ancora vedo 4400+/4600+/4800+ venderli nei mercatini a 50 e oltre euro...
ovviamente il 165 proviene dall'architettura opteron dei socket WS/server di quel periodo, è una cpu avvantaggiata rispetto le altre...su oc e prestazioni (anche se rulla su sock939)...
guarda ti dirò, non ti dico che puoi farli competere con le nuove piattaforme xkè sarebbe una bugia, ma per curiosita stamattina ho tolto la 6800gt installata nel mio sistema cn opteron 165, e ci ho messo su una sapphire hd3850 (agp) che avevo residua...ho fatto girare call of duty world at war fluidamente a risoluzioni medie...

@x monstermash: puoi spiegarmi gentilmente il procedimento di lappatura sulla superficie dell'his ?

[Capellone]

su youtube puoi trovare molti video esplicativi della lappatura.

[JDM70]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Sarebbe una bella occasione per AMD... se rilevasse il reparto della DFI che chiude.
Se non altro, potrebbe essere un'arma di ricatto per gli altri produttori di mobo (o fate bene le mobo o mi metto a farle io).
Probabilmente se i Phenom II AM2 e soprattutto gli AM3/DDR3 avessero avuto le alimentazioni delle mobo attuali e soprattutto una gestione RAM più spinta, come l'attuale, la differenza di IPC sarebbe stata inferiore.

Quotazzo, ricordo che ne avevi accennato un pò di mesi fà, chissà che non si avvera anche questa, se fanno come dici te ti faccio mio profeta personale

[santox]

Originariamente inviato da JDM70

Quotazzo, ricordo che ne avevi accennato un pò di mesi fà, chissà che non si avvera anche questa, se fanno come dici te ti faccio mio profeta personale

semmai accadrà faranno la fine delle mobo marchiate intel...non avranno il successo che hanno i partner gia avviati da tempo in questo tipo di produzione...

[JDM70]

Originariamente inviato da santox

semmai accadrà faranno la fine delle mobo marchiate intel...non avranno il successo che hanno i partner gia avviati da tempo in questo tipo di produzione...

ma anche no! io vedo gli AMDisti un pò una nicchia di persone che amano farsi il pc con le loro mani... certo sono daccordo con te se intendevi questo, che non ne venderà come Asus e via dicendo, ma sono sicuro che si creerà una sua cerchia di Fans, non è detto che ci debba investire grossi patrimoni visto che si fa tutti i chipset in casa e naturalmente dandoli sempre ad'altre case poi Imho!!!

[santox]

Originariamente inviato da JDM70

ma anche no! io vedo gli AMDisti un pò una nicchia di persone che amano farsi il pc con le loro mani... certo sono daccordo con te se intendevi questo, che non ne venderà come Asus e via dicendo, ma sono sicuro che si creerà una sua cerchia di Fans, non è detto che ci debba investire grossi patrimoni visto che si fa tutti i chipset in casa e naturalmente dandoli sempre ad'altre case poi Imho!!!

gli amdisti cone gli intellisti, entrambi si fanno i pc cn le proprie mani ognuno orientandosi nel meglio per la loro piattaforma...
eppure non vedi intellisti acquistare mobo intel, no xkè non siano buone, ma xkè hanno un layout grezzo e semplice...
cmq...tutto puo essere...
ma sapphire non ha fatto piu mobo ultime ?

[bjt2]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Volevo postare questi risultati... ma non interpretiamoli come overclock, ma squisitamente come caratteristica tecnica di come pompa il Thuban.

Ho giostrato con i timing e con il clock... ed è impressionante quanto i timing possono influire... ma è soprattutto impressionante che non si arriva assolutamente ad un punto in cui il procio non rende più in OC... cioé, praticamente non c'è massimo, più ci dai e più "lui" sale.

Con le DDR3@2GHz vado su parecchio, ma sono penalizzate da timing 9-9-9. Addirittura, con delle 1600-1700 ma 7-7-7 ottengo risultati migliori. Secondo me, con delle 7-7-7@2GHz dovrei riuscire ad aumentare le prestazioni penso max 5%... che non sarebbe assolutamente poco.

Guardate:
4,113GHz, NB 2,8GHz, DDR3 7-7-7-22-30@1600MHz, 3,841MB/s
4,263GHz, NB 2,85GHz, DDR3 7-7-7-22-30@1624MHz, 3,904MB/s
4,202GHz, NB 2,87GHz, DDR3 7-7-7-22-30@1640MHz, 3,916MB/s
4,264GHz, NB 2,912GHz, DDR3 7-7-7-22-30@1664MHz, 3,968MB/s
4,305GHz, NB 2,940GHz, DDR3 7-7-7-22-30@1680MHz, 4,019MB/s

Mi pare di aver capito che sei salito di BUS.
Se è così è normale che le prestazioni salgono linearmente...
Forse il secono risultato la CPU era 4163?

[MonsterMash]

Originariamente inviato da santox

@x monstermash: puoi spiegarmi gentilmente il procedimento di lappatura sulla superficie dell'his ?

Prima di tutto prendi la cpu e ci piazzi qualcosa che ne protegga i pin. Per esempio la infilzi su del polistirolo morbido, o su un pezzo di gomma piuma o di neoprene, vedi tu.
Poi prendi un foglio di carta vetrata da 400 e lo attacchi con dello scotch su una superfice perfettamente piana, come ad esempio una lastra di vetro, un tavolo di marmo levigato, o qualcosa di simile. Quindi poggi la cpu capovolta sul foglio di carta vetrata e cominci a passarla con movimenti circolari, senza pressare troppo. Dopo un po', quando pensi che la superficie non sia più convessa, passi ad una carta vetrata più fine, poi ad una ancora più fine, e così via fino ad arrivare alla carta da 2000. Ricorda che con le carte più fini, mi pare dalla 1000 in su, devi bagnare leggermente la superfice da lappare.
Infine usi una pasta abrasiva tipo quella che usano i carrozzieri. E se ce l'hai, lucidi il tutto con un prodotto per la lucidatura del rame. Vedrai che alla fine otterrai una lappatura perfetta a specchio .

Scusate l'ot.

P.S. Occhio ai pin! Ho letto di un sacco di gente che ha pigato i pin periferici con questo tipo di operazione. In questo senso gli LGA intel sono migliori .

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da bjt2

Mi pare di aver capito che sei salito di BUS.
Se è così è normale che le prestazioni salgono linearmente...
Forse il secono risultato la CPU era 4163?

Sono salito di bus, si, perché così ho evitato di rebootare. AOD mi fa una cosa assurda... mi segna il cambiamento di clock e pure CPU-Z ed altri me lo rilevano... ma le performances non salgono e rimangono invariate. .

Praticamente da bus 200 sono arrivato a 210, mi sembra, lasciando gli stessi timing. Chiaramente salendo di bus è aumentata sia la frequenza dell'NB che delle ram... ma quello che penso è che l'aumento non è il maggiore clock dell'NB (200x14=2,8GHz - 210x14=2,940GHz in tutto 140MHz in più), ma è l'avere dei timing 7-7-7 a DDR3 quasi a 1,7GHz.

Ora non mi ricordo il calcolo preciso... ma c'è correlazione tra timing e clock. Alla buona, è come se delle 8-8-8 1,8GHz e 9-9-9 2GHz avrebbero le stesse performances, a parte chiaramente le differenze di programma, tipo poco accessi ma lettura sequenziale prediligerebbero la banda, mentre molti accessi per pochi byte, prediligerebbero timing aggressivi.

Però... ho visto che con delle DDR3 9-9-9 2GHz anche con winrar facevo fatica ad arrivare ai 3,8MB/s, mentre con delle 7-7-7 1,680GHz supero i 4MB/s.

Secondo me, con delle 7-7-7 1,9-2GHz si dovrebbe avere il top delle performances, meglio ancora se 6-6-6 1,8-1,9GHz
Sto cercando in giro... ma trovo 7-10-10/7-10-9... in fin dei conti le mie sono 9-9-9, con overvolt riesco a tenerle a 1T, quindi non è che guadagnerei un granché.

Cosa ne dici?

Insomma, nel 940/955 i timing non erano importanti e lo era di più la banda... nel Thuban la banda dice poco (mi sembra) oltre i 2,1GHz, ma cacchio, banda alta + timing bassi il Thuban vola.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da MonsterMash

Prima di tutto prendi la cpu e ci piazzi qualcosa che ne protegga i pin. Per esempio la infilzi su del polistirolo morbido, o su un pezzo di gomma piuma o di neoprene, vedi tu.
Poi prendi un foglio di carta vetrata da 400 e lo attacchi con dello scotch su una superfice perfettamente piana, come ad esempio una lastra di vetro, un tavolo di marmo levigato, o qualcosa di simile. Quindi poggi la cpu capovolta sul foglio di carta vetrata e cominci a passarla con movimenti circolari, senza pressare troppo. Dopo un po', quando pensi che la superficie non sia più convessa, passi ad una carta vetrata più fine, poi ad una ancora più fine, e così via fino ad arrivare alla carta da 2000. Ricorda che con le carte più fini, mi pare dalla 1000 in su, devi bagnare leggermente la superfice da lappare.
Infine usi una pasta abrasiva tipo quella che usano i carrozzieri. E se ce l'hai, lucidi il tutto con un prodotto per la lucidatura del rame. Vedrai che alla fine otterrai una lappatura perfetta a specchio .

Scusate l'ot.

P.S. Occhio ai pin! Ho letto di un sacco di gente che ha pigato i pin periferici con questo tipo di operazione. In questo senso gli LGA intel sono migliori .

E' la stessa procedura che si fa con il vetro per creare gli specchi dei Newton .

[giogts]

Paolo le 2000 cas7 è facile trovarle
http://www.trovaprezzi.it/categoria....zoMax=&sbox=sb

però se cerchi bene trovi anche le g.Skill PI series 2000 cas6
o magari le 2400 cas9 che poi secondo me sarebbero le stesse...

[smoicol]

Originariamente inviato da giogts

Paolo le 2000 cas7 è facile trovarle
http://www.trovaprezzi.it/categoria....zoMax=&sbox=sb

però se cerchi bene trovi anche le g.Skill PI series 2000 cas6
o magari le 2400 cas9 che poi secondo me sarebbero le stesse...

pure le g.skill 2200 cas 7 non sono male
diciamo che qualche post fà dicevo proprio questo

[domyre]

Originariamente inviato da MonsterMash

Prima di tutto prendi la cpu e ci piazzi qualcosa che ne protegga i pin. Per esempio la infilzi su del polistirolo morbido, o su un pezzo di gomma piuma o di neoprene, vedi tu.
Poi prendi un foglio di carta vetrata da 400 e lo attacchi con dello scotch su una superfice perfettamente piana, come ad esempio una lastra di vetro, un tavolo di marmo levigato, o qualcosa di simile. Quindi poggi la cpu capovolta sul foglio di carta vetrata e cominci a passarla con movimenti circolari, senza pressare troppo. Dopo un po', quando pensi che la superficie non sia più convessa, passi ad una carta vetrata più fine, poi ad una ancora più fine, e così via fino ad arrivare alla carta da 2000. Ricorda che con le carte più fini, mi pare dalla 1000 in su, devi bagnare leggermente la superfice da lappare.
Infine usi una pasta abrasiva tipo quella che usano i carrozzieri. E se ce l'hai, lucidi il tutto con un prodotto per la lucidatura del rame. Vedrai che alla fine otterrai una lappatura perfetta a specchio .

Scusate l'ot.

P.S. Occhio ai pin! Ho letto di un sacco di gente che ha pigato i pin periferici con questo tipo di operazione. In questo senso gli LGA intel sono migliori .

Se fai dei movimenti a forma di 8 è ancora meglio!

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da giogts

Paolo le 2000 cas7 è facile trovarle
http://www.trovaprezzi.it/categoria....zoMax=&sbox=sb

però se cerchi bene trovi anche le g.Skill PI series 2000 cas6
o magari le 2400 cas9 che poi secondo me sarebbero le stesse...

Però, la mia paura, è che bisogna stare attenti a tutti i parametri.
Ad esempio le mie 9-9-9 2GHz erano T2... con overvolt 1,8-1,9V stanno a T1.
Altre sono si cas 7, però nel complesso 7-10-8, il che non è 7-7-7 .

Non ho fatto ampio monitoraggio, ma vedendo che le Corsair cl8 ma (8-8-8-24) costano un botto, circa 220€ 2 banchi, la mia paura è che quando scrivono ad esempio 7-7-7 siano i timing a frequenze tipo 1600, e a frequenze più alte i timing salgono.

Sempre valutando le mie che sono 9-9-9 2GHz, supponevo che a 1600 fossero 7-7-7. Invece nisba... per essere 7-7-7 devo scendere a 1GHz... Con questo castramento non posso fare alcuna valutazione sui timing

Comunque se mi dite una marca 7-7-7 2GHz sicura, io le ordino anche domani.

edit P.S.
Poi devo capire che mazza succede alle mie memorie... Con gli stessi timing e frequenze, (8-8-8-22-30@1600) vanno più veloci di un 7% le mie "vecchie" memorie delle nuove.
Probabile anche per questo che non ci capisco una mazza su come ottenere il massimo. Eppure non ho errori di parità o altro... io pensavo dipendesse dalla L3 e MC del procio, ma a sto punto non ne sono più convinto.
Cacchio... io facevo 3,750-3,8 al max con winrar (con spatacamento nuove DDR3 con tutti i timing possibili e a tutte le frequenze, con pure smanettamento NB), oggi monto le mie vecchie DDR3 7-7-7@1600 e supero i 4 a prima botta?