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Old 12-05-2010, 16:28   #61
Jarni
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Originariamente inviato da Duncan Guarda i messaggi
Bisogna distinguere dalle scelte personali da quello che riguarda le scelte libere di altri, per quanto concerne credo religioso o meno, altrimenti si arriva alla prevaricazione.
Infatti si parla di libertà dell'aborto, non obbligo.
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Old 12-05-2010, 16:50   #62
skywalker77
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Originariamente inviato da izutsu Guarda i messaggi
Io sono agnostico eppure considero considero il feto un individuo potenziale... vediamo di rispettare le idee altrui, grazie.
Amico caro, mi potresti spiegare in base a quale idea razionale colleghi il feto con un individuo potenziale, laddove scienza e legge escludono chiaramente questa affermazione?

Sei proprio sicuro che questo tuo sentimento non sia condizionato, seppur indirettamente, da concezioni religiose e dal contesto sociale che vivi?

Io le idee degli altri le rispetto fin troppo, il problema è che i cattolici il rispetto per le idee altrui non sanno cos'è, è francamente ne ho piene le scatole.
__________________
Ciao ~ZeRO sTrEsS~
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Old 12-05-2010, 17:25   #63
momo-racing
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Iscritto dal: Feb 2004
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ragazzi se andando avanti arriviamo a stabilire che le seghe equivalgono all'omicidio io ho fatto fuori più gente di Priebke
__________________
Impedire alla gente di esprimersi liberamente minacciando "sistematiche querele" dal mio punto di vista è semplicemente una EVIDENTE MANIFESTAZIONE DI PAURA e l'idea che qualcuno abbia paura del fatto che io possa esprimere un idea mi da semplicemente più forza e convinzione nell'esprimerla
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Old 12-05-2010, 18:11   #64
Fradetti
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Città: Sanremo, Italy
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Originariamente inviato da momo-racing Guarda i messaggi
ragazzi se andando avanti arriviamo a stabilire che le seghe equivalgono all'omicidio io ho fatto fuori più gente di Priebke
pure io
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Old 12-05-2010, 18:29   #65
Vas.ko!
Member
 
Iscritto dal: Sep 2006
Messaggi: 213
Vi propongo la posizione di Peter Singer filosofo utilitarista.

"Coloro che rifiutano l'aborto si basano su due premesse:
1) È sbagliato uccidere un essere umano innocente
2) Il feto è dal momento della fecondazione un essere umano vivo e innocente

Con la conclusione: è sbagliato abortire.

Ora molti di voi attaccano (come quasi tutti) il secondo punto, spostando il momento della definizione di essere umano a piacimento. In realtà è impossibile definire l'essere umano, è un processo graduale, per cui non vale la pena perdere tempo cercando di definire in maniera netta chi lo sia e chi non lo sia. La discussione su questo punto è senza fine.
Invece si può attaccare il primo punto: è davvero sbagliato uccidere un essere umano innocente? È sempre sbagliato? Se si utilizza una concezione utilitaristica per decidere se il feto possa vivere o meno bisognerebbe raffrontare desideri e preferenze della madre da una parte e del feto dall'altro. Dato che entro le 18 settimane un feto non ha cervello, e quindi preferenze=desideri=0, la madre ha ogni diritto morale di fare ciò che vuole."

rinvio all'articolo di wikipedia:
http://en.wikipedia.org/wiki/Peter_Singer

Per tornare a parlare di quanto accaduto:
È rilevante come Fiore critichi l'aborto paragonandolo all'eutanasia, dando per sottinteso che l'eutanasia sia una cosa grave....quando in realtà le due cose differiscono, eccome.
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Old 12-05-2010, 18:41   #66
Jarni
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Iscritto dal: Dec 2003
Città: FM
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Originariamente inviato da Fradetti Guarda i messaggi
pure io
Siamo tutti genocidi.
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Originariamente inviato da Vas.ko! Guarda i messaggi
Invece si può attaccare il primo punto: è davvero sbagliato uccidere un essere umano innocente?
Per me è pure sbagliato uccidere un essere umano colpevole...
__________________
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Old 12-05-2010, 18:43   #67
Inugami
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Messaggi: 49
Io non ho mai capito perchè poi la maggior parte delle persone che sono contrarie all'aborto una volta che sei nato se ne fottono completamente di te.

Di solito sono gli stessi che...:
-l'istruzione te la meriti solo se la puoi pagare...
-...altrimenti lavora pure in miniera,cazzi tuoi...
-e i diritti del lavoratore sono stronzate da comunisti froci che devono morire in merda
-si alla pena capitale
-no all'assistenza sanitaria gratuita
-i froci devono stare muti
-i negri non dico che facciano schifo perchè non sono razzista ma se pisciassimo in bagni separati sarebbe meglio
-[varie ed eventuali basta che superino il livello minimo di stronzaggine]

Però prima che esci dalla vagina sei intoccabile.
__________________
Se mi analizzo mi deprimo, se mi confronto mi esalto.
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Old 12-05-2010, 18:45   #68
Ziosilvio
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Iscritto dal: Nov 2003
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Originariamente inviato da AntonioBO Guarda i messaggi
L'antifascismo è un valore costituzionale che deve essere sempre presente, perché i fasci sono sempre pronti ad alzare la testa quando viene permesso. E al governo abbiamo ampi esempi.....
E la buona educazione è un valore civile universale che deve essere sempre presente, perché i civili-solo-quando-fa-comodo sono sempre pronti ad alzare la testa. E in questo thread abbiamo molti più esempi di quanti ne vorremmo.
Quote:
Originariamente inviato da AntonioBO Guarda i messaggi
Bè sai abbiamo anche dfficoltà a poter liberamente dire che il fascismo è merda come la storia ha ampiamente dimostrato.
Naturalmente fanno sette giorni per polemica pubblica reiterata sull'operato dello staff, linguaggio inappropriato, e insulti generalizzati verso personaggi pubblici.
__________________
Ubuntu è un'antica parola africana che significa "non so configurare Debian" Chi scherza col fuoco si brucia.
Scienza e tecnica: Matematica - Fisica - Chimica - Informatica - Software scientifico - Consulti medici
REGOLAMENTO DarthMaul = Asus FX505 Ryzen 7 3700U 8GB GeForce GTX 1650 Win10 + Ubuntu
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Old 12-05-2010, 18:48   #69
Ziosilvio
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L'Avatar di Ziosilvio
 
Iscritto dal: Nov 2003
Messaggi: 16214
Non mi esprimo sulla frase oggetto del thread, in quanto evidentemente inqualificabile.
Facciamo in modo di non abbassarci a quel livello.
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Ubuntu è un'antica parola africana che significa "non so configurare Debian" Chi scherza col fuoco si brucia.
Scienza e tecnica: Matematica - Fisica - Chimica - Informatica - Software scientifico - Consulti medici
REGOLAMENTO DarthMaul = Asus FX505 Ryzen 7 3700U 8GB GeForce GTX 1650 Win10 + Ubuntu
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Old 12-05-2010, 18:55   #70
Jarni
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L'Avatar di Jarni
 
Iscritto dal: Dec 2003
Città: FM
Messaggi: 152
Quote:
Originariamente inviato da Ziosilvio Guarda i messaggi
Non mi esprimo sulla frase oggetto del thread, in quanto evidentemente inqualificabile.
Facciamo in modo di non abbassarci a quel livello.
Basta aggiungere un paio di virgolette.
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Chiuso per protesta
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Old 12-05-2010, 18:58   #71
Wolfgang Grimmer
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Iscritto dal: Oct 2006
Città: T.A. (NA)
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Originariamente inviato da Jarni Guarda i messaggi
Siamo tutti genocidi.


Quote:
Per me è pure sbagliato uccidere un essere umano colpevole...
Questa cosa però è buffa.
Contrari all'aborto e all'eutanasia ma favorevoli alla pena di morte.
vs
Favorevoli all'aborto e all'eutanasia ma contrari alla pena di morte.

Ci dev'essere qualche legame tra le due cose
__________________
LastFM Gregoriano 500-600 700 900 800 sucks
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Old 12-05-2010, 19:50   #72
zerothehero
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L'Avatar di zerothehero
 
Iscritto dal: Aug 2003
Città: milano
Messaggi: 14081
Quote:
Originariamente inviato da Jarni Guarda i messaggi
E nell'aborto il soggetto nemmeno c'è, quindi non c'entra una fava con l'eutanasia.
C'è visto che il feto ha un cervello.
Che poi non abbia personalità giuridica è un altro paio di maniche.
__________________
We are the flame and darkness fears us !
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Old 12-05-2010, 20:33   #73
trallallero
Senior Member
 
L'Avatar di trallallero
 
Iscritto dal: May 2006
Città: Wursteland
Messaggi: 1749
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Originariamente inviato da Inugami Guarda i messaggi
Io non ho mai capito perchè poi la maggior parte delle persone che sono contrarie all'aborto una volta che sei nato se ne fottono completamente di te.

Di solito sono gli stessi che...:
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-e i diritti del lavoratore sono stronzate da comunisti froci che devono morire in merda
-si alla pena capitale
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-i negri non dico che facciano schifo perchè non sono razzista ma se pisciassimo in bagni separati sarebbe meglio
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Però prima che esci dalla vagina sei intoccabile.
George Carlin ?
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Old 12-05-2010, 20:38   #74
^TiGeRShArK^
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L'Avatar di ^TiGeRShArK^
 
Iscritto dal: Jul 2002
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Originariamente inviato da zerothehero Guarda i messaggi
Fiore sbaglia (inammissibile l'uso della violenza cmq)..imho l'aborto è molto ma molto peggio dell'eutanasia (almeno nell'eutanasia il soggetto è consapevole ed è d'accordo ad essere ucciso).
Quindi cosa sarebbe?
Un omicidio?
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^TiGeRShArK^ è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 12-05-2010, 20:39   #75
^TiGeRShArK^
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L'Avatar di ^TiGeRShArK^
 
Iscritto dal: Jul 2002
Città: Reggio Calabria -> London
Messaggi: 12112
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Originariamente inviato da zerothehero Guarda i messaggi
C'è visto che il feto ha un cervello.
Che poi non abbia personalità giuridica è un altro paio di maniche.
anche un gatto ha un cervello, e ben + sviluppato e funzionante di quello di un feto.
Diamo la pena di morte a chi investe un gatto?
__________________
^TiGeRShArK^ è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 12-05-2010, 20:40   #76
mixkey
 
Messaggi: n/a
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Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^ Guarda i messaggi
anche un gatto ha un cervello, e ben + sviluppato e funzionante di quello di un feto.
Diamo la pena di morte a chi investe un gatto?
Se e' per questo anche piu' di un neonato.
E una scimmia batte un bambino di due anni.

Ultima modifica di mixkey : 12-05-2010 alle 20:46.
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Old 12-05-2010, 20:44   #77
mixkey
 
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Originariamente inviato da guyver Guarda i messaggi
cogito ergo sum

finche non c'è un cervello non c'è un essere umano...

certo che l'aborto non va fatto come andare al supermercato...

parallelamente bisognerebbe informare i giovani in modo che ognuno si crei la propria morale ed etica...

ps come fai a vedere un soggetto paragonabile ad un essere umano in un mucchio di cellule? allora anche gli ovuli e gli spermatozoi andrebbero tutelati.. visto che sono i "mattoni" della vita

Chissa quanti ne hai uccisi da adolescente la chiesa non è d'accordo poi diventi cieco...

Cmq tornanto IT
si vede come sono caritatevoli ed aperti al prossimo quelli che sono pro chiesa.. già
o fai come la pensiamo noi o ne paghi le conseguenze...
Strano, se veramente un feto non e' nulla abortire dovrebbe essere come togliere un dente, perche' non e' come andare al supermercato?
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Old 12-05-2010, 20:46   #78
mixkey
 
Messaggi: n/a
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Originariamente inviato da matrizoo Guarda i messaggi
ma se a una simpatizzante di forza nuova balenasse in testa l'idea di abortire che succederebbe?
verrebbe colpita dal fulmine del giudizio universale?
e se ad una simpatizzante di sinistra venisse in mente che l'aborto è cosa sbagliata, verrebbe colpita sulla testa dalla cometa di halley?
perchè discutete sull'aborto quando sappiamo che è cosa altamente soggettiva, e non si discute invece del perchè diventi oggettiva a seconda del partito che si vota??
Semplicemente, come tanti antiabortisti, va ad abortire clandestinamente nella clinica privata del medico obiettore.
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Old 12-05-2010, 21:03   #79
gigio2005
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Città: prov di NA
Messaggi: 888
che donna e' una che si rivolge ad altre donne "stupratele tanto abortiscono..."?




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Originariamente inviato da Wolfgang Grimmer Guarda i messaggi

Questa cosa però è buffa.
Contrari all'aborto e all'eutanasia ma favorevoli alla pena di morte.
vs
Favorevoli all'aborto e all'eutanasia ma contrari alla pena di morte.

Ci dev'essere qualche legame tra le due cose
l'eutanasia non c'entra un cazzo con aborto e pdm in quanto si tratta di un essere umano, al termine di una malattia incurabile, che chiede in totale liberta' di essere aiutato a morire per non dover piu' soffrire

ps: sono contrario all'aborto (con qualche esclusione) e alla pdm
gigio2005 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 12-05-2010, 21:04   #80
Jarni
Member
 
L'Avatar di Jarni
 
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Città: FM
Messaggi: 152
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Originariamente inviato da zerothehero Guarda i messaggi
C'è visto che il feto ha un cervello.
Anche un neurone è un mini-cervello.
Pessima definizione di essere umano...
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Che poi non abbia personalità giuridica è un altro paio di maniche.
Ti sei risposto da solo.
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Jarni è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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