[Thread Ufficiale V4.0] AMD K10 Phenom2/Athlon2: L'era dei 45nm AMD!

[mikedepetris]

Originariamente inviato da Capozz

Io per adesso pensavo di prendere una Asrock 890GX Extreme3, schiaffandoci sopra un athlon X3 di passaggio, per prendere un pò di confidenza con la piattaforma K10, per poi prendere un esacore tra qualche mese, in corrispondenza con l'uscita di southern island
Sembra che quella mobo vada proprio bene, e costa pure relativamente poco.

quello che ho fatto io, con un X2 555 che pero' non mi va l'unlock... be' meglio cosi' ho piu' stimolo per Thuban

[Futura12]

Originariamente inviato da devil_mcry

si ma quando l'hai preso tu il 965 c3 costava poco un po tutto poi i prezzi sono saliti di nuovo, quel negozio li tempo fa nn li aveva (quando ho preso io il 955, che ho pagato cmq di piu del tuo c3) + e mi pare erano cmq ritornati over 140

cmq il fatto è che quando uscì il 940 c'era bisogno di soldi e + vendi + guadagni, oltre al fatto che nn c'era molta possibilità di spuntarla, nel senso che a default andava +o- come il q9550 che costava all'epoca circa quella cifra (poco d+), c'erano già gli i7 e il 940 nn era poi sto fenomeno in oc mediamente, rispetto agli ultimi c2 e c3

ora che la situazione si sta mettendo meglio e sopratutto amd ha un prodotto che a default va + di molte soluzioni intel, quanto pensi che ci metta ad rialzare il prezzo appena vede che vende?

io ricordo il tempo in cui intel era sotto con i pentium D (derivati da 2 p4), gli x2 di amd costavano decisamente d+

Vero,alla fine chi ha le prestazioni più elevate poi fa il prezzo...il fatto è che però i Pentium D erano veramente una ciofega,gli X2 erano un qualcosa di rivoluzionario...il mio 4800X2 lo pagai una cifra assurda,ma ancora oggi ha un valore elevato,lo potrei rivendere anche domani al prezzo di 925 C3 e c'è chi se lo compra pure subito.
Ora invece la cosa è diversa,perchè è vero che Intel è migliore...ma è pure vero che costa veramente parecchi euro in più (parlo di centinaia sull'intero sistema), e la differenza da Amd non è poi cosi tanta...insomma Amd per adesso è veramente un Must Buy e con Thuban ho idea che lo sarà ancora di più.
I Phenom di prima generazione invece mi avevano deluso come pochi,erano un po i Pentium D all'epoca,non credevo in una simile ripresa.

[paolo.oliva2]

Per i prezzi, la pagina da tenere in considerazione è questa:

http://www.amd.com/us/products/prici...op-phenom.aspx

Ad esempio, il 965C3 verrebbe 185$, il cui prezzo convertito sarebbe 136,9925€, a cui va aggiunta l'IVA. Il prezzo sarebbe di 164€.

Perché invece il 965C3 costa meno?
Semplice... perché AMD rende pubblico il listino sino al giorno prima della variazione, mentre lo applica a chi acquista in lotti 60 giorni prima (mi sembra), o comunque accredita la variazione in base ai proci giacenti in magazzino scorporando la cifra al successivo acquisto (in base ai contratti di fornitura).

Il 965C3 costa meno perché calerà di prezzo e già questo sarebbe una prova che sia Zosma che il Thuban NON possono avere prezzi alti.

[okorop]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Per i prezzi, la pagina da tenere in considerazione è questa:

http://www.amd.com/us/products/prici...op-phenom.aspx

Ad esempio, il 965C3 verrebbe 185$, il cui prezzo convertito sarebbe 136,9925€, a cui va aggiunta l'IVA. Il prezzo sarebbe di 164€.

Perché invece il 965C3 costa meno?
Semplice... perché AMD rende pubblico il listino sino al giorno prima della variazione, mentre lo applica a chi acquista in lotti 60 giorni prima (mi sembra).

Il 965C3 costa meno perché calerà di prezzo e già questo sarebbe una prova che sia Zosma che il Thuban NON possono avere prezzi alti.

dai raga prendiamo un lotto di 60 processori magari ci fanno uno sconto ovviamente e rigorosamente AMD

[OEidolon]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Per i prezzi, la pagina da tenere in considerazione è questa:

http://www.amd.com/us/products/prici...op-phenom.aspx

Ad esempio, il 965C3 verrebbe 185$, il cui prezzo convertito sarebbe 136,9925€, a cui va aggiunta l'IVA. Il prezzo sarebbe di 164€.

Perché invece il 965C3 costa meno?
Semplice... perché AMD rende pubblico il listino sino al giorno prima della variazione, mentre lo applica a chi acquista in lotti 60 giorni prima (mi sembra), o comunque accredita la variazione in base ai proci giacenti in magazzino scorporando la cifra al successivo acquisto (in base ai contratti di fornitura).

Il 965C3 costa meno perché calerà di prezzo e già questo sarebbe una prova che sia Zosma che il Thuban NON possono avere prezzi alti.

ma LOL!! ho visto giusto questo argomento un paio di giorni fa durante la lezione del corso di Marketing Industriale
detta in parole povere: i listini si lasciano scrivere. Detto questo i listini servono per lo più ai concorrenti, poi come inevitabilmente e SEMPRE accade (anche per mia esperienza personale) i prezzi applicati ai distributori sono inferiori (a volte anche di molto...si arriva anche a più della metà, solo per fare fessa la concorrenza )

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da OEidolon

ma LOL!! ho visto giusto questo argomento un paio di giorni fa durante la lezione del corso di Marketing Industriale
detta in parole povere: i listini si lasciano scrivere. Detto questo i listini servono per lo più ai concorrenti, poi come inevitabilmente e SEMPRE accade (anche per mia esperienza personale) i prezzi applicati ai distributori sono inferiori (a volte anche di molto...si arriva anche a più della metà, solo per fare fessa la concorrenza )

Si, si, certo

Però si era partito dal discorso del prezzo del Thuban. Cioè, se noi vediamo che AMD vende il Thuban 1090T a 300$ (che poi lo venda di meno ai fornitori è tutta un'altra storia ) e lo troviamo in Italia a 400$ + IVA, non è certamente AMD che è ladra....

Comunque il fatto che il procio cala di prezzo (o aumenta), è anche unito alla domanda/offerta di mercato ed al fatto, in questo caso, che i distributori mirano a pulire le scorte perché uno Zosma a 150€ che può diventare X6, col cacchio che la gente spenderebbe anche 30€ in meno per un 965C3....
Ma in questo il produttore non c'entra una mazza... è il distributore che specula.
Chi produce se specula con i distributori, o ha ottime carte da giocare (nel senso, io distributore, compro da te, mi freghi, ma ci guadagno uguale, allora faccio buon viso) o viene silurato dal mercato.

[OEidolon]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Si, si, certo

Però si era partito dal discorso del prezzo del Thuban. Cioè, se noi vediamo che AMD vende il Thuban 1090T a 300$ (che poi lo venda di meno ai fornitori è tutta un'altra storia ) e lo troviamo in Italia a 400$ + IVA, non è certamente AMD che è ladra....

esaaatto...considerando poi che continua a regalarci core come il 3x2 al supermercato
comunque è proprio per capire quanto ci guadagnano nei passaggi intermedi tra AMD e noi
e alla fine è lo stesso discorso della frutta e verdura quando si fa la spesa...il produttore fa la fame ma noi paghiamo l'insalata come fosse oro

[devil_mcry]

Originariamente inviato da OEidolon

esaaatto...considerando poi che continua a regalarci core come il 3x2 al supermercato
comunque è proprio per capire quanto ci guadagnano nei passaggi intermedi tra AMD e noi
e alla fine è lo stesso discorso della frutta e verdura quando si fa la spesa...il produttore fa la fame ma noi paghiamo l'insalata come fosse oro

non penso sia questo il caso

[OEidolon]

Originariamente inviato da devil_mcry

non penso sia questo il caso

e lo spero anche!!

ovviamente spero che si era capito che il succo era solo per dire quanto ci mangiano sopra gli intermediari tra noi e i produttori

[gianni1879]

Originariamente inviato da bjt2

Casualmente un utente di XtremeSystem ha scoperto che il turbo entra in funzione fino a 4 core e non fino a 3:

http://www.xtremesystems.org/forums/...&postcount=130

ma che strano

[grove95]

Salve, una domanda veloce
Sto ordinando un phenom II X4 955 BE
Il fatto è che non so che step è... qualcuno mi sa dire se ci sono grandi differenze e se conviene spendere qualcosa in più per uno step c3...

[Futura12]

Originariamente inviato da grove95

Salve, una domanda veloce
Sto ordinando un phenom II X4 955 BE
Il fatto è che non so che step è... qualcuno mi sa dire se ci sono grandi differenze e se conviene spendere qualcosa in più per uno step c3...
ecco il link del procio:

non si possono postare link ebay,in ogni caso in commercio ora ci dovrebbero essere solo C3 se il venditore è uno di quelli che smercia molto.
Certo dal negozietto sotto casa capace che ti becchi un C2 ,in prima pagina mi sembra che ci sia scritto come riconoscere la versione...tramite il seriale.

[affiu]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Si, si, certo

Però si era partito dal discorso del prezzo del Thuban. Cioè, se noi vediamo che AMD vende il Thuban 1090T a 300$ (che poi lo venda di meno ai fornitori è tutta un'altra storia ) e lo troviamo in Italia a 400$ + IVA, non è certamente AMD che è ladra....

Comunque il fatto che il procio cala di prezzo (o aumenta), è anche unito alla domanda/offerta di mercato ed al fatto, in questo caso, che i distributori mirano a pulire le scorte perché uno Zosma a 150€ che può diventare X6, col cacchio che la gente spenderebbe anche 30€ in meno per un 965C3....
Ma in questo il produttore non c'entra una mazza... è il distributore che specula.
Chi produce se specula con i distributori, o ha ottime carte da giocare (nel senso, io distributore, compro da te, mi freghi, ma ci guadagno uguale, allora faccio buon viso) o viene silurato dal mercato.

che poi oltre al piazzamento sul mercato ,c'e una situazione,dico io, un po anomala ,nel senso che per strana sorte si va a posizionare proprio in mezzo ai core i7 ,magari con gli E no,ma overcloccandoli da l'impressione che si infiammano ,o cosi fanno sembrare, cioe a parita di frequenza non sono proprio uguali chiaramente,ma nelle applicazione cmq multi si un core i7 e' forte ma cmq l'altro e x6 cioe ,magari nelle applicazioni contano ''poco'' la frequenza perche in questo caso hanno due core in piu,poi in ambito overclock la COSA ancora piu strana sembra che si avvicinano ,o almeno leggendo il forum sembra di avere capito,cioe a tipo 4 ghz o leggermente piu , danno l'impressione che siano quasi alla pari , e cmq a parte il turbo,...cmq quei 2 core in piu di RAFFORZO non sono messi a caso ....un anno fa a parte instambul ,cmq lo si poteva immaginare si un six core cosi ''PAZZERELLO'' su 45 nm quando neanche facilemte si sfondavano i 4 ghz ,ora invece questo x6 ad aria,se saremo fortunati una buona parte,arriva a 4 giga(a me bastano...mi accontento .DOPOTUTTO A PARTE LA SCIMMIA chi se lo poteva immaginare un overclock ad aria con un dissipatore buono E TENERLO in daily user x6 & x4 & 4.0 ghz )

e' una situazione INASPETTATA piu che altro ,secondo me.

cioe avrei liberta di pensare che amd stavolta la spuntata con i core i7(a parte 980x) con un 1,2-1,5 ghz (sommato ai modelli 2,8+1,5 ghz o 3,2+1.2 ghz) di overclock,cioe nel senso che uno che tiene overcloccato un thuban rispetto ad un core i7 a default ,seppur quest'ultimo col turbo attivo, mi sembra che lo GUARDA DIGNITOSAMENTE....e se poi si overclock ANZI (sembra un controsenso,attenzione,) se lo si overclocka e come se non cambiasse quasi nulla...

cioe ,onestamente parlando,se uno deve prendere un i7 per quel che si sa che ha un architettura superiore e un thuban la scelta diventa difficile

cioe uno parte gia come uno scacciasassi e va bè, l'altro che cmq e' si un k10 pero con 2 core in piu....se poi quelli della globalf. ,mettono su i il gruppo dei 16 cilindri come fanno con le schede video.....se ne venderanno forse piu dei phenom 2 x4,data la GHIOTTOSITA del procio,..e quindi dipende ,secondo me,oltre chiaramente da altri fattori, sempre dai 16 cilindri ....perche se riuscissero a satutare quasi subito L'INIZIO delle richieste e saturano la banda in termini DI DISPONIBILITA, ....prima di giugno secondo me sara tra i 220 -200...ma piu sicuro a 200; piu c'e' ne ,piu costano meno,cacchio da novembre ad oggi...altro che 16 cilindri...e meno male che si udiva che c'era carenza di disponiblita di wafer sufficenti...altrimenti cosa sarei tentato a pensare


che poi posso pensare un x6 che mi sembra fuso con un x4(=turbo)..se questa e' una prima strada della fusione ....è bona la cosa!!!

[papafoxtrot]

Haha ragazzi, il mio 435@phenom II X4 regge a 1,1 volt di vcore e 1,05 al northbridge

[persa]

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da persa

Io guardo sempre su trovaprezzi... ma ancora non compare una mazza...

[pasqualaccio]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Io guardo sempre su trovaprezzi... ma ancora non compare una mazza...

idem, ho trovato solo l'asrock e son rimasto piacevolmente sorpreso dal prezzo

[persa]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Io guardo sempre su trovaprezzi... ma ancora non compare una mazza...

arriveranno.....e dopo averli comprati li occheremo @ 4800mhz .

[wispo]

Scusate se vado un attimo fuori tema......
A volte dò nel mio piccolo uan mano in Configurazioni complete pc desktop, ed un ragazzo che lì ha postato, precedentemente possessore di AMD, se n'è uscito con sta frase

Originariamente inviato da JLR

Mi hanno consigliato Intel perché dura di più e ha un rapporto prezzo/prestazioni migliore.
Io fin'ora ho usato AMD, infatti, ma perché pensavo più al risparmio che ad altro.
Dopo un po' si affloscia in velocità.

Mi stavo dimenticando, scheda video quale si consiglia?

Che è sta cosa? E' possibile (tecnicamente) che le cpu AMD "perdano" gradatamente le loro prestazioni nel tempo, man mano che "invecchiano", tipo come fa un SSD? Oppure ciò può essere effetto del compilatore Intel (e forse è a questo fenomeno che si riferiva l'amico), che ad un certo punto dell'esecuzione di un programma manda "in circolo" i codici più lenti per far si che l'occupazione dei core diminuisca progressivamente?
Vi chiedo ciò perchè siete pratici, e perchè il tipo non ha risposto alla mia richiesta di chiarimenti. Vorrei con tutto il cuore un Athlon II (non potendo permettermi Thuban ), rassicuratemi su sta cosa se no non ci dormo per giorni

[TheDarkProphet]

Originariamente inviato da wispo

Scusate se vado un attimo fuori tema......
A volte dò nel mio piccolo uan mano in Configurazioni complete pc desktop, ed un ragazzo che lì ha postato, precedentemente possessore di AMD, se n'è uscito con sta frase



Che è sta cosa? E' possibile (tecnicamente) che le cpu AMD "perdano" gradatamente le loro prestazioni nel tempo, man mano che "invecchiano", tipo come fa un SSD? Oppure ciò può essere effetto del compilatore Intel, che ad un certo punto dell'esecuzione di un programma manda "in circolo" i codici più lenti per far si che l'occupazione dei core diminuisca progressivamente?
Vi chiedo ciò perchè siete pratici, e perchè il tipo non ha risposto alla mia richiesta di chiarimenti. Vorrei con tutto il cuore un Athlon II (non potendo permettermi Thuban ), rassicuratemi su sta cosa se no non ci dormo per giorni

Và tranquillo, nessun degrado in una CPU, le prestazioni quelle sono e quelle saranno

Bella stronzata, comunque, quella del tizio. E mica l'unica, a rileggere bene la frase

d!