NVIDIA GeForce GTX 480 e 470: Fermi, finalmente!

[Paolo Corsini]

Originariamente inviato da Antonio23

vorrei ancora capire come mai alle ATI sono spariti FPS tra i due test che avete effettuato a suo tempo?

Ho risposto stamattina, specificando che non ho il sistema a disposizione e che potremo verificare solo Lunedì (è we anche per me, se me lo permettete).
Non mi spiego a memoria il perché di quella differenza; ho un sospetto ma devo verificare per capire se i valori sono corretti o se ci sia stato un errore da parte nostra.

[Jack 85]

Originariamente inviato da mirkonorroz

Non ho letto ancora tutte le 40 pagine di commenti, ma mi confermate che in modalita' "moderata" il miglioramento del tessellatore e' nemmeno il 10%?
Se e' cosi' non mi sembra che sia 'sto gran che.

Grande articolo dell'ottimo yossarian sul tassellatore;

http://www.appuntidigitali.it/7628/p...ator-ii-parte/

è stato già postato, ma fa vedere quanto Nvidia non sia molto efficente su questa feature

[PESCEDIMARZO]

Originariamente inviato da tooyoungtodie

Se l'architettura fermi ha questa efficienza energetica, la vedo molto male per le future schede di fascia media e bassa(che poi sono quelle che si vendono veramente).

g200-> Gtx460

g92-> Gtx440

[pgp]

Prima di tutto complimenti alla redazione per questo fantastico articolo.

Per commentare le schede invece imho sono una mezza delusione: ottime performances, ma consumi, temperature e rumore esagerati.

Ho come l'impressione che alla nVidia, non sapendo come porre rimedio all'enorme ritardo rispetto ad ATi, abbia adottato la soluzione dell'overvolt. Ovvero che per non deludere i possibili acquirenti con prestazioni simili a quelle delle ultime ATi, abbiano overvoltato ed overcloccato "a schifo" le schede, cosa che sarebbe d'accordo coi consumi esagerati.


pgp

[slemmer87]

oramai è inutile considerare un prodotto che consuma energia separatamente dal livello prestazionale raggiunto. in una parola direi EFFICIENZA, in questo caso fps per WATT. o sbaglio?
recensione perfetta, direi ke la chicca è questa "Il tema energetico è diventato di attualità, nel mondo dell'informatica anche domestica, in questi ultimi anni. ATI è stata capace di bilanciare marginali incrementi dei consumi con le proprie GPU di ultima generazione con sensibili aumenti prestazionali. NVIDIA, quantomeno con queste prime schede della famiglia Fermi, è ben lontana da questo risultato."
NVIDIA per avere il prodotto di punta nel single-gpu, ha effettivamente tirato al limite l'hardware.. costruendoci poi un dissi in grado di reggere!

[ghiltanas]

Originariamente inviato da -Maxx-

Per quello non ti preoccupare, tanto nVidia farà giusto un po' di rebranding e un die-shrink come ha sempre fatto per le 2 famiglie di schede precedenti...

questa volta nn c'è nessun dieshrink di mezzo...prima dei 28nm del prossimo anno nulla...altro problema per nvidia quindi. Con il b1 nn penso avverrà un miracolo (se lo fanno poi)

[roccia1234]

Originariamente inviato da Weap

Se sei convinto che overcloccando una 5870 arrivi alle performance di una gtx480 fai pure, ognuno è libero di pensarla come vuole. Io dico che queste sono vga dx11 quindi mi interessano le performance con il tassellatore e, al dilà di bench e numeri sparati un pò a casaccio, mi sembra che in tale contesto se vediamo i giochi è evidente che ci sia un gap tra la gtx480 e la 5870 che non può essere colmato con un semplice overclock. Detto questo ti assicuro che non comprerò mai ne una GTX 480 ne una GTX 470 (ancora peggiore, secondo me, della prima nel complessivo) ma semplicemente sto leggendo esagerazioni pazzesche dettate dall'euforia di chi compera per partito preso (e spesso per tale politica ci rimette molti soldi) e di conseguenza se scrivo non è perchè sono un fanboy di uno o dell'altro ma semplicemente per cercare di riequilibrare quando leggo delle esagerazioni.

Guarda, come ho scritto qualche post fa, io sono fanboy del mio portafogli, null'altro. Il tassellatore di nvidia è migliore di quello ati, e si vede soprattutto quando se ne fa un uso massiccio, inutile negarlo, però molto probabilmente un tassellatore così sfruttato ci sarà in pochi giochi, più che altro per le differenze quasi nulle nella resa visiva (almeno da quanto visto in unigine).

Per quanto riguarda le performance senza tassellatore, ati può tranquillamente recuperare facendo overclock, secondo me questo è palese, se non a pari arriverà molto, molto vicina alla gtx 480 (almeno la 5870). E comunque allo stato attuale il tassellatore (bench a parte) non aggiunge granchè...

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da PESCEDIMARZO

g200-> Gtx460

g92-> Gtx440

Non scherziamo...
Sarebbe una ladrata degna di Lupin 3...

[Ares17]

Originariamente inviato da Paolo Corsini

Ciao,
se leggessi al posto di scrivere spinto da chissà quale livore, a mio avviso faresti cosa più utile a chi deve leggere i tuoi commenti.

http://www.hwupgrade.it/articoli/skv...almente_7.html

Cito:
Tra le schede video che abbiamo inserito in questa analisi manca la soluzione ATI Radeon HD 5970: pochi giorni prima di completare i test la scheda è morta inesorabilmente e vano è stato ogni tentativo di riportarla in funzione. Non ci è stato possibile ricuperare un'altra scheda prima del termine di questo articolo, sia tra i produttori sia cercando di acquistarla direttamente. Per ovviare a questa limitazione abbiamo inserito due schede ATI Radeon HD 5870 in modalità CrossFire, configurazione che permette di ottenere prestazioni leggermente più elevate rispetto ad una scheda ATI Radeon HD 5970. L'inserimento di questa configurazione è a solo fine statistico, non essendo stata utilizzata nella valutazione prestazionale delle altre schede.

Per non far sfigurare Fermi avrei messo non una 5970, ma due 5870 in CrossFire che sono, ma tu guarda un po', più veloci di una 5970. Certo che sono proprio un fesso, eh?

Avrei preferito anch'io una 5970 e non un cross per poter comparare direttamente due vga per prezzo di acquisto (la 5970 come hai pecificato va meno di un cross di 5870), e tranne per quei risultati dove ci sono fluttuazioni strani (non capisco come, ma sembra un errore random, che non sia il monitor? ) mi compiaccio per l'ottima recensione e per le conclusioni abbastanza obiettive e neutre.
Spero solo che non ti rimetterai a fare di nuovo i test (gia una volta lo avete rifatto), tanto se invece che il 18% in più a full hd la 480gtx vada il 16% in più (la media delle prestazioni) il giudizio rimarrebbe comunque inalterato.
Ancora complimenti alla redazione

[-Maxx-]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Non scherziamo...
Sarebbe una ladrata degna di Lupin 3...

Tanto poi esce nVidia con un comunicato in cui fa lo scarica-barile e dà colpa agli OEM...

[randy88]

Originariamente inviato da Weap

Dai seri, capisco l'euforia dei rossi in questo giorno ma ragionate ogni tanto. Una eventuale 5890 cosa sarebbe? Sicuramente una 5870 overcloccata (vedi 4890) e pensi che questa basterebbe a superare la gtx480 soprattutto considerando il tessellation attivo? Sollazzatevi con le temperature assurde e i consumi terribili, ma le prestazioni per essere superate servono gpu nuove non gpu già esistendi overcloccate (lasciando stare come al solito le dual gpu che sono un discorso a parte). Per il resto anche io, come tutti, spero che ati abbassi i prezzi, la concorrenza è sempre un bene

tu sapessi che euforia.

aspettavo un prodotto competitivo per far abbassare i prezzi di ATI, e comprarmi una 5850. e ho perso anche una scommessa.

son talmente contento che è a ieri sera che mi girano i coglioni.

cmq, ATI ora come ora la 5890 la può conciare come li pare. può fare tranquillamente una vga che consumi il doppio di una 5870(ma cmq meno della GTX480), che vada il doppio.

tanto come consumi temperature e rumorsità, sarà sempre migliore di FERMI.

cmq probabilmente non uscirà neppure la 5890. a che servirebbe??

Originariamente inviato da Antonio23

vorrei ancora capire come mai alle ATI sono spariti FPS tra i due test che avete effettuato a suo tempo?

sono stati rapiti dagli alinei. gli omini verdi

[roccia1234]

Originariamente inviato da UltimateBou

aridaje, unigine?

perchè scusa, ci sono altri programmi o giochi che consentono di regolare il tassellatore? Unigine al momento è l'unico che consente ciò (e l'unico in cui la tessellation aggiunge veramente qualcosa di tangibile), quindi è ovvio che mi baso su quello.

OK, è un benchmark, ma su cosa ci dovremmo basare in assenza d'altro?

[wijjyu]

Un complimenti alla redazione, e questa volta senza ironia come fanno alcuni f*nb*y che ogni che manca una virgola si accaniscono sull'autore, per l'ottimo articolo, davvero completo e ben fatto e piacevole da leggere, detto ciò do anche io un commento sulle schede: sono molto felice per l'ottimo rapporto prezzo prestazioni (almeno considerando come prezzo i 349$ di nvidia) della 470 e tutto sommato anche della 480, un vero peccato per la questione consumi e anche per temperature e rumorosità, anche se personalemente il problema non mi affligge più di tanto. Siamo in tempi in cui converrebbe cercare di limitare lo spreco energetico, e queste schede non lo permettono, mi dispiace per nvidia, ma effettivamente concordo con l'articolo, questo lancio è un po' paper, soprattutto per questa questione energetica. Spero comunque che le schede abbiano un buon successo di vendita, anche se ci credo poco. Aspetto con ansia una risposta ati per far sbilanciare da una delle due parti l'ago della bilancia della mia incertezza 470vs5870

[Jack 85]

Originariamente inviato da roccia1234

perchè scusa, ci sono altri programmi o giochi che consentono di regolare il tassellatore? Unigine al momento è l'unico che consente ciò (e l'unico in cui la tessellation aggiunge veramente qualcosa di tangibile), quindi è ovvio che mi baso su quello.

OK, è un benchmark, ma su cosa ci dovremmo basare in assenza d'altro?

http://www.appuntidigitali.it/7628/p...ator-ii-parte/ Leggilo tutto

[Max_R]

Originariamente inviato da randy88

tanto come consumi temperature e rumorsità, sarà sempre migliore di FERMI.

Sono andati addirittura ad attenuare le frequenze di lavoro gpu/mem della 5970 rispetto alla 5870 per mantenere i consumi entro certi limiti Così ne esce pure una scheda freschissima. E cosa fanno con le Geforce in risposta? Ora sono curioso di vedere un multigpu.

[Weap]

Originariamente inviato da roccia1234

Guarda, come ho scritto qualche post fa, io sono fanboy del mio portafogli, null'altro. Il tassellatore di nvidia è migliore di quello ati, e si vede soprattutto quando se ne fa un uso massiccio, inutile negarlo, però molto probabilmente un tassellatore così sfruttato ci sarà in pochi giochi, più che altro per le differenze quasi nulle nella resa visiva (almeno da quanto visto in unigine).

Per quanto riguarda le performance senza tassellatore, ati può tranquillamente recuperare facendo overclock, secondo me questo è palese, se non a pari arriverà molto, molto vicina alla gtx 480 (almeno la 5870). E comunque allo stato attuale il tassellatore (bench a parte) non aggiunge granchè...

Allo stato attuale puoi anche avere ragione, ma non compero una vga simile pensando allo stato attuale ma quanto a quello che sarà, e penso che in futuro si farà un utilizzo sempre maggiore di questo tassellatore

[rondinix]

Già mi vedo gli nVidiari a gettare secchi di azoto liquido nel case d'estate ....temperature assurde :/...
Ah parlo da nVidiaro anche io....anche se penso che oramai...la prossima scheda sarà una 5870

[roccia1234]

Originariamente inviato da UltimateBou

ma come razzo fai a dire che il tessellator di nvidia è migliore perchè un sintetico che fa solo quello da un risultato migliore? allora le ati nella grafica 3d senza tessellator sono migliori perchè vanno più forte in 3dmark?

ma è chiaro o no che il tessellator di nvidia è DINAMICO. Dinamico significa che se la scheda non è occupata a calcolare grafica e physx, hai potenza tessellator a disposizione, se la scheda è occupata (un GIOCO PESANTE si può immaginare che la occupi) a calcolare grafica (e mettici physx) il tessellator può avere a disposizione anche meno potenza di quanto ati ha a disposizione con il suo tessellator STATICO, ma DEDICATO.

sono pro e contro ma io prima di dare per spacciata questa superiorità aspetterei giochi tosti che sfruttino per bene grafica e tessellator, non un bench del piffero.

concordo con te sull'aspettare giochi reali che sfruttino bene il tessellator per valutare bene, però da quanto ho visto oggi sembra che il tessellator dinamico dei verdi abbia migliori prestazioni di quello dei rossi.
Magari nei giochi, come hai ipotizzato te, avremo l'effetto opposto, però... che ne sappiamo oggi?
Oggi l'unica cosa che ho visto nero su bianco è che il tassellatore dinamico di nvidia ha migliori prestazioni di quello statico di ati, il tutto in un benchmark, senza fisica o altre cose.

[rondinix]

Originariamente inviato da roccia1234

concordo con te sull'aspettare giochi reali che sfruttino bene il tessellator per valutare bene, però da quanto ho visto oggi sembra che il tessellator dinamico dei verdi abbia migliori prestazioni di quello dei rossi.
Magari nei giochi, come hai ipotizzato te, avremo l'effetto opposto, però... che ne sappiamo oggi?
Oggi l'unica cosa che ho visto nero su bianco è che il tassellatore dinamico di nvidia ha migliori prestazioni di quello statico di ati, il tutto in un benchmark, senza fisica o altre cose.

Ma sono tutti comunisti sti produttori di schede video!!! I rossi, gli ambientalisti...e che cavolo...

Comunque il discorso tessellator mi pare tanto una cavolata, dal momento che nessuno può dire come vengano influenzate le performance nei giochi, ne come vengano influenzati i giochi stesso in termini di qualità.
Resta il fatto che queste schede sono care, troppo poco superiori rispetto alle ATI uscite x mesi fa, e sopratutto pessime sotto ogni punto di vista fisico...consumi, temperature e rumore.
Per chi dice che è un problema che non gli tange....beh....70°C in idle...IDLE...non è che faccia molto bene al resto dei componenti che stanno all'interno del case....

Mi domando poi...cosa potrebbe accadere con dei driver malfunzionanti a queste schede....tipo la questione del blocco delle ventole...:|.

Io sono rimasto fregato...ho atteso mesi sperando in un prodotto eccellente, per potermi comprare una 5870 a buon prezzo, oppure una GTX400...invece non posso fare nessuna delle due cose...

[Cfranco]

Quasi un ritorno della FX5800
Anche oggi come allora una scheda tirata per il collo per avere prestazioni sufficenti , anche oggi un sistema di dissipazione mostruoso per raffreddarne i bollenti spiriti , a differenza di allora è positivo notare che la differenza di prestazione è palpabile ( mentre la FX5800 non andava più della 9700 ) , mentre in negativo è da rimarcare che ci saranno pochissimi pezzi disponibili .
All' epoca ad ATI bastò far uscire la 9800 per seppellire l' asciugacapelli , oggi una versione overclockata della 5870 potrebbe non riuscire a battere la 480 . Ma probabilmente ATI/AMD non ha neanche bisogno di preoccuparsi , ci saranno talmente poche 480/470 in giro e avranno prezzi talmente alti da non scalfire neppure la sua quota di mercato .

Originariamente inviato da Lestat.me

Con gli attuali "prezzi pazzi" è ovvio. Ma sono prezzi di lancio, è ovvio che siano sballati.

Con i reali prezzi io vedo tutto in maniera molto allineata.

Sempre che ci siano abbastanza schede da andare oltre al "lancio" ...

Originariamente inviato da vinruo

Mi dispiace ma con queste permesse i prezzi delle schede ATI non scenderanno piu di tanto.

Ho paura che tu abbia ragione

Originariamente inviato da Sergio_Di_Rio

Degna di nota è l'efficienza del Tessellatore; bisognerà, però, aspettare per vedere in che modo sarà implementato nei giochi futuri e se verrà effettivamente sfruttato a dovere, conferendo un notevole vantaggio alle schede nVidia.

Di schede video che "adesso vanno così ma aspettate i giochi futuri che vedrete come fileranno" ne abbiamo viste tante , e hanno tutte fallito , spendere un popò di soldi perchè forse fra qualche anno andranno più forte della concorrenza è una follia , semplicemente quello che conta è adesso e basta , fra un anno con metà del prezzo ne trovi una che che và il doppio .
Spendere in previsione del futuro in questo campo è sempre sbagliato .