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Old 27-03-2010, 09:45   #581
calabar
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Premetto che non ho neanche provato a leggere 60 e più pagine di commenti...

Finalmente arriviamo alla resa dei conti, e devo dire che.. pensavo peggio!

Queste nuove GTX acquistano un senso in termini di prestazioni assolute, tutto sommato sono schede veloci e hanno i loro punti di forza.
Confermate le peggiori ipotesi per quanto riguarda i consumi e le temperature, siamo a livelli folli.

La buona notizia secondo me è che, se nvidia riesce a sfornare almeno un discreto numero di queste schede, ha la possibilità di far muovere finalmente il mercato dei prezzi e far si che ati abbassi un po' i suoi listini, cosa su cui francamente non speravo.
E magari vedremo anche questa fantomatica 5890 su cui tanto si è speculato.

Chi vuole nvidia a tutti i costi, patto che abbia qualche convenzione con l'enel (vabbè si scherza ), un alimentatore adeguato e un case ben areato, può dare un senso all'acquisto di queste schede. Per gli altri io continuerei a consigliare le ati.

Vedremo ora come si evolverò la situazione: ati ha ancora qualche settimana per agire prima che le nvidia siano effettivamente disponibili (sperando lo siano in numero decente). Nvidia starà già lavorando a qualche revisione della scheda, nella speranza che tiri fuori presto qualcosa di più competitivo.

Voglio fare un ultimo appunto su un parallelo che è stato fatto: GF100 e R600.
Le interessanti prestazioni di GF100 fanno presupporre una situazione migliore di quella di R600, ma io non sono molto d'accordo. E il punto di disaccordo è la situazione nella fascia media e bassa.
Quando è uscito R600 ati aveva ancora discrete carte da giocare in tali fasce, garantendosi volumi di vendita: le schede dx9 costavano poco e lavoravano ancora bene. Inoltre il suo chip non era molto più grosso e costoso di quello della concorrenza. Per di più nvidia uscì così in ritardo con la fascia media (le 8600) da fare in modo che il ritardo di ati fosse abbastanza ridotto, e le schede erano così scarse che le ati risultarono comunque competitive in quella fascia (a parte la mancata "competitrice" per la 8600gts, che però costava fin troppo per le prestazioni che forniva).
Oggi invece ati ha un'intera gamma di schede aggiornate e competitive sul mercato, mentre nvidia ha dopo mesi tirato fuori solo una fascia alta che certo non fa gridare al miracolo.
Insomma, a mio parere nvidia non è ancora uscita dal periodo problematico, e dovrà lavorare ancora.
calabar è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 27-03-2010, 09:47   #582
towless
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...secondo me se una scheda di queste la mettete in un case "assembler" qualsiasi arriva a ben più di 95° (in full load) !!!!! E non dimenticatevi che ancora e marzo.....a luglio/agosto a quali temperature arriverà?????

Naturalmente i consumi non sono sempre un freno per l'acquisto, ma sinceramente io non comprerei mai una scheda che supera i 400w in full-load......e poi non tollero tanto rumore !!!
Comunque.......saranno sono gusti !!!

Ognuno farà la sua scelta, sapendo che giocare a 1920x1080 (con AA e AF al massimo) a 90 fps invece che a 81 la differenza è totalmente impercettibile !!!!!
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Old 27-03-2010, 09:48   #583
Faster_Fox
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ok le schede sono più potenti (anche se a sei mesi di distanza....bhè... ) ma vogliamo parlare di consumi e temp? in estate si frigge tutto!
__________________
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Ultima modifica di Faster_Fox : 27-03-2010 alle 09:55.
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Old 27-03-2010, 09:49   #584
Xeon3540
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Originariamente inviato da calabar Guarda i messaggi
Premetto che non ho neanche provato a leggere 60 e più pagine di commenti...

Finalmente arriviamo alla resa dei conti, e devo dire che.. pensavo peggio!

Queste nuove GTX acquistano un senso in termini di prestazioni assolute, tutto sommato sono schede veloci e hanno i loro punti di forza.
Confermate le peggiori ipotesi per quanto riguarda i consumi e le temperature, siamo a livelli folli.

La buona notizia secondo me è che, se nvidia riesce a sfornare almeno un discreto numero di queste schede, ha la possibilità di far muovere finalmente il mercato dei prezzi e far si che ati abbassi un po' i suoi listini, cosa su cui francamente non speravo.
E magari vedremo anche questa fantomatica 5890 su cui tanto si è speculato.

Chi vuole nvidia a tutti i costi, patto che abbia qualche convenzione con l'enel (vabbè si scherza ), un alimentatore adeguato e un case ben areato, può dare un senso all'acquisto di queste schede. Per gli altri io continuerei a consigliare le ati.

Vedremo ora come si evolverò la situazione: ati ha ancora qualche settimana per agire prima che le nvidia siano effettivamente disponibili (sperando lo siano in numero decente). Nvidia starà già lavorando a qualche revisione della scheda, nella speranza che tiri fuori presto qualcosa di più competitivo.

Voglio fare un ultimo appunto su un parallelo che è stato fatto: GF100 e R600.
Le interessanti prestazioni di GF100 fanno presupporre una situazione migliore di quella di R600, ma io non sono molto d'accordo. E il punto di disaccordo è la situazione nella fascia media e bassa.
Quando è uscito R600 ati aveva ancora discrete carte da giocare in tali fasce, garantendosi volumi di vendita: le schede dx9 costavano poco e lavoravano ancora bene. Inoltre il suo chip non era molto più grosso e costoso di quello della concorrenza. Per di più nvidia uscì così in ritardo con la fascia media (le 8600) da fare in modo che il ritardo di ati fosse abbastanza ridotto, e le schede erano così scarse che le ati risultarono comunque competitive in quella fascia (a parte la mancata "competitrice" per la 8600gts, che però costava fin troppo per le prestazioni che forniva).
Oggi invece ati ha un'intera gamma di schede aggiornate e competitive sul mercato, mentre nvidia ha dopo mesi tirato fuori solo una fascia alta che certo non fa gridare al miracolo.
Insomma, a mio parere nvidia non è ancora uscita dal periodo problematico, e dovrà lavorare ancora.
si calano i prezzi ma non puoi vedere tutt gli effetti attivi fisici, dai la dobbiamo dire la cosa nvidia nel settore gaming ci sa fare ed è molto esperta, e ci dobbiamo ricordare che ci sono gli esperti delle vecchie voodoo in Nvidia che da anni che fanno solo questo......
Xeon3540 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 27-03-2010, 09:49   #585
Scrambler77
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L'Avatar di Scrambler77
 
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Messaggi: 3993
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Originariamente inviato da UltimateBou Guarda i messaggi
quotone, fail epico.
non riesco a ricordare dov'eri quando uscì R600... Quello sì che fu un "fail epico".
Scrambler77 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 27-03-2010, 09:49   #586
Danckan
Utente sospeso
 
L'Avatar di Danckan
 
Iscritto dal: Jan 2008
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Letto tutto...

A parte i risultati Ati decisamente più bassi rispetto ad altre recensioni vabhè, come al solito...

...con quei consumi grazie al cavolo che ottengono prestazioni migliori (con la sola 480 tra l'altro!) Sono schede super-overclokkate di fabbrica "senza ulteriori margini"... dai un pò di overclock a una HD5870 (a 1050Ghz ci arrivano praticamente tutte le 5870) e ti sei ripreso quel 20% di differenza prestazionale rimanendo ampiamente sotto come consumi, rumore è temperatura.

Nvidia EPIC FAIL!
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Old 27-03-2010, 09:49   #587
mirko93s
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L'Avatar di mirko93s
 
Iscritto dal: Mar 2010
Messaggi: 838
Scusate se vi interrompo
Ma adesso i prezzi della ormai vecchia serie 2xx geforce, scenderanno??
Speriamo escano subito anche schede di fascia media basta sul fermi......
mirko93s è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 27-03-2010, 09:50   #588
PESCEDIMARZO
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Originariamente inviato da MaxVIXI Guarda i messaggi
460? 450?... guarda secondo me faranno anche una 420.. come?

285-------->460
260-------->450
8800------->9800--------->250-------->420


E' il mio terrore, ma mi sai che avrai ragione....
__________________

VIDEOGIOCATORE DAL 1985!
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Old 27-03-2010, 09:51   #589
g.luca86x
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Città: Torino
Messaggi: 1854
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Originariamente inviato da Paolo Corsini Guarda i messaggi
Ciao
non ho qui la piattaforma di test, e non posso riverificare quei test prima di Lunedì mattina. Mi sono segnato di controllare per quale motivo ci sia questa discrepanza, grazie della segnalazione.

Specifico che i test sono stati tutti rifatti e che le release di driver sono diverse; ho un sospetto ma devo verificare di persona sul sistema.
grazie mille, aspetto con ansia i risultati perchè mi ha lasciato perplesso quella discrepanza, oltre la variabilità imputabile a driver o alla semplice non perfetta riproduzione delle medesime consizioni di test.
g.luca86x è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 27-03-2010, 09:52   #590
roccia1234
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Iscritto dal: Jun 2006
Messaggi: 15812
Quote:
Originariamente inviato da Xeon3540 Guarda i messaggi
pur avendo stà configurazione e continuano ad uscire giochi targati nvidia physx, ti assa la voglia non basta vedere solo la potenza ma la piena compatibilità nei giochi e vdere tutti gli effetti................
non hai un altro slot libero? Se ci piazzi, che so, una gtx 260 per physx, hai tutti gli effetti di fisica di nvidia senza spendere un capitale nel cambio totale del comparto grafico. È un consiglio eh, non una critica
roccia1234 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 27-03-2010, 09:53   #591
alkio85
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L'Avatar di alkio85
 
Iscritto dal: Nov 2006
Messaggi: 1555
Lungi da me fare l'avvocato del diavolo o criticare i test... però ci sono delle discrepanze non piccole sugli fps delle hd58x0 rispetto a test non troppo vecchi...

ok cali causati dai driver non propio perfetti... ma in alcuni casi si parla del 20% in meno... che propio nella comparativa con fermi scompare....

edit: ok ne stavate già parlando... aspetto pure io un riscontro
__________________
Intel Core 2 Duo e8400 - Asus P5Q - Asus EAH4850 Artic - 2x2Gb Kingston DDR2 800 - Skystar 2.6d - Creative Inspire 4400 (4.1) - WD Caviar Blue 500GB - WD Caviar SE 250GB - Seagate Barracuda 250GB - I-Tek 700W - CoolerMaster Centurion
Per tutto il resto c'è MasterCard
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Old 27-03-2010, 09:56   #592
StIwY
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L'Avatar di StIwY
 
Iscritto dal: Jul 2003
Messaggi: 4427
Qualcuno mi spiega come mai la recensione di HWUp ha un divario prestazionale più grande sulle ATI rispetto a TUTTE le altre recensioni che si trovano sul web ?



- scheda "only-winter" per il calore che sprigiona

- facendo una media delle recensioni sul web straniere e italiane queste Fermi attuali fanno +15% di prestazioni in generale

- consumi indecenti

- rumorosità elevata

- costo troppo alto



e allora fanboy verdi, se vogliamo autoconvincerci che queste Fermi siano migliori delle ATi per compensare la frustrazione causata dai 7 mesi di attesa e di hype è un conto; ma se vogliamo essere davvero SERI e OBIETTIVI questi Fermi sono semplicemente un EPIC FAIL, fatevene una ragione.
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Old 27-03-2010, 09:58   #593
Xeon3540
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Iscritto dal: Sep 2009
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Originariamente inviato da roccia1234 Guarda i messaggi
non hai un altro slot libero? Se ci piazzi, che so, una gtx 260 per physx, hai tutti gli effetti di fisica di nvidia senza spendere un capitale nel cambio totale del comparto grafico. È un consiglio eh, non una critica
sto vedendo di vendere le mie 2 5870 riprendere un' altra 5970 e rifaccio così un quad cross , di spazio non ne ho, prima di tutto le schede occupano un slot poi ho una xfi su pci-ex e alla fine un controller scsi pci-ex se riesco a vendere le 2 5870 mi salvo e prendo una bella gtx 260 per la physx
Xeon3540 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 27-03-2010, 09:58   #594
Scrambler77
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Originariamente inviato da UltimateBou Guarda i messaggi
ma sai a me quanto me ne frega? io compro quello che conviene di più, a sto giro ho comprato ati, nella "mia vita informatica" ho probabilmente avuto più nvidia.

tu dov'eri per nv30?
Bla bla bla....
Scrambler77 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 27-03-2010, 10:01   #595
Danckan
Utente sospeso
 
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Originariamente inviato da StIwY Guarda i messaggi
Qualcuno mi spiega come mai la recensione di HWUp ha un divario prestazionale più grande sulle ATI rispetto a TUTTE le altre recensioni che si trovano sul web ?



- scheda "only-winter" per il calore che sprigiona

- facendo una media delle recensioni sul web straniere e italiane queste Fermi attuali fanno +15% di prestazioni in generale

- consumi indecenti

- rumorosità elevata

- costo troppo alto



e allora fanboy verdi, se vogliamo autoconvincerci che queste Fermi siano migliori delle ATi per compensare la frustrazione causata dai 7 mesi di attesa e di hype è un conto; ma se vogliamo essere davvero SERI e OBIETTIVI questi Fermi sono semplicemente un EPIC FAIL, fatevene una ragione.
Quoto ogni sillaba... e inoltre aggiungo e ribadisco che quel 15% te lo recuperi tranquillamente overclokkando senza troppi sbattimenti la 5870 che ha un bel margine, mentre la GTX 480 leggendo su altri siti che hanno già eseguito i test di overclock non si overclokka più di 40mhz dopodichè muore..
Danckan è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 27-03-2010, 10:02   #596
halduemilauno
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Messaggi: 34710
per gli interessati...
http://www.trovaprezzi.it/categoria....zoMax=&sbox=sb

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Good afternoon, gentlemen, I'm a H.A.L. computer.
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Old 27-03-2010, 10:03   #597
PESCEDIMARZO
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Città: Firenze
Messaggi: 4288
Fra quanto escono le nuove Ati?
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Old 27-03-2010, 10:03   #598
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mamma già disponibile
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Old 27-03-2010, 10:05   #599
rexjanuarius
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Ottima la tecnologia proprietaria di Nvidia per simulare realisticamente la sensazione di caldo durante i giochi sportivi.

la simuli cosi bene che anche la scheda ha questo effetto mentre ci giochi (per essere piu realistico)............


cmq, scherzi a parte, dopo sette mesi di lavorazione in piu rispettp ad ati (per non parlare degli altri 4 anni passati a studiare il chippone), vedo attualmente un'NVIDIA molto in difficolta, che ha dato la precedenza al mondo del GPGPUcomputing, quando i maggiori introiti derivano dalla fascia medio-bassa e dal mondo mobile.....

per quanto riguarda le temperature, non ci siamo proprio.....
uno non puo giocare a un qualsiasi gioco stando in pensiero sulla temperatura della gpu (sperando appunto che non vada in protezione) .
(fortuna che questi test sono stati eseguiti adesso e non in estate, altrimenti altro che guantone da barbecue, ci voleva il braccio di un "terminator" per togliere la scheda video!!!....)


a livello prestazionale, sinceramente mi aspettavo qualcosa in piu, dato che sulla carta delle specifiche queste schede sono dei mostri....sinceramente 10-15 fps in + di media non sono tanti da giustificare l'acquisto di queste "FERMI"rispetto alla serie HD5000 di ATI!!....
infine, considerando anche i consumi, molte persone per avere questa schedozza dovrebbero cambiare alimentatore (e credo anche abbonamento enel!!)....

in poche parole, penso che con questa architettura NVIDIA abbia scelto una strada difficilmente percorribile , dato che la potenza cè ed è tanta, ma elevati sono i consumi e le temperature ( problemi difficilmente risolvibili in un piccolo arco di tempo)....

penso che sara molto difficile vedere entro quest'anno FERMI su pc di fascia bassa( pensare che si potrebbe mettere su notebook attualmente è pura utopia)....


in tutto questo periodo, mentre NVIDIA sara afflitta da milioni di problemi con FERMI, ATI avra tutto il tempo per far uscire alcune schede della serie 5000 ( come la 5890) per raggiungere quantomeno le prestazioni della GTX480 e dopo la seria hd6000 (anche se penso che con questa situazione ATI non sara spronata a farle uscire)....


detto questo, ho cercato di esprimere il mio parere senza flammare troppo ( anche se io sono orientato verso ATI)
rexjanuarius è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 27-03-2010, 10:05   #600
iktus
Senior Member
 
L'Avatar di iktus
 
Iscritto dal: Dec 2008
Messaggi: 763
Scrivo per fare i miei più sentiti complimenti alla redazione, è il primo articolo che leggo su queste schede, e non sento la necessità di andarne a leggerne altri, anzi aspetto solo con impazienza l'analisi di OC, che a quanto si dice(e dando uno sguardo alle temp che raggiungono a Def...) queste schede sarà prossimo allo zero
io vi scrivo da una 5850 che ho portato senza alzare il voltaggio (anzi abbassandolo ) a 850 di core e 5000 di ram, credo che consumi molto meno di una 470 ma vada molto meglio(non ho prove pratiche, è una sensazione)
ma per questo voglio invitarvi a fare qualche test in questo senso, portare una scheda che al lancio costava 220€(ora 250) a frequenze elevate(la mia raggiunge 950 sul core e 5200 e dispari sulle ram ) e confrontarla con le schede Nvidia, che a quanto pare in OC saranno più Fermi che mai
saluti
__________________
i7\920 | GA-EX58A-UD7 | 12GB OCZ Platinum Micron | AMD HD7970 Accelero Extreme | Cooler Master Cosmos S |Cooler Master 850M | Logitech MX5500 Revolution |DELL U2711 | Trattative positive: TANTE
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