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Old 27-03-2010, 09:11   #561
Jean240
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L'Avatar di Jean240
 
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Originariamente inviato da roccia1234 Guarda i messaggi
ovvio, ma ci sono consumi e consumi. Attualmente in full load la gtx 480 fa consumare all'intero sistema 422w, contro i 352 w della hd5970, pur andando meno o poco meno (mi sono basato sul cf di 5870, contando che la 5970 va meno a causa delle frequenze minori).
Ora, overcloccando di 150 mhz gtx480 i consumi aumenteranno, e non di poco visto che è un aumento delle frequenze del 20% circa, senza contare eventuali overvolt. Probabilmente arriveremmo ad un consumo di più di 450 w dell'intero sistema e temperature superiori o intorno ai 100°C con il dissipatore stock (che a me sembra anche un buon dissipatore). Una vga con questi consumi e temperature dovrebbe avere prestazioni da mascella a terra, del tipo che la 5970 sembra un integrata (sto esagerando eh ), invece le prestazioni sono piuttosto deludenti, rapportate ai consumi.

Ad esempio è normale (o meglio, mi aspetto) che un motore da 200 cv faccia i 10-12 km/l e che un naftone da 80 cv faccia i 20 km/l, meno normale che un naftone da 90 cv faccia i 14 km/l. L'aumento di consumi non è giustificato dall'aumento di potenza.
Quoto! questi consumi con queste prestazioni sono molto eccessivi!!
__________________
Phenom II X6 1055T @4 cooled by EK Supreme HF 240 - Gigabyte 990FXA-UD3 - Corsair Vengeance 4gb 2000mhz - Sapphire ATI HD6850 - Corsair HX 650W - Seagate 7200.11 1TB + WD Caviar Black 500gb - Corsair Graphite 600T White - Toshiba Regza 46Sl733g Led - Samsung Ml1640 - Notebook: Acer 5742g (i3 380M - Ati 6370M) - Samsung Omnia 2 - Fujifilm Finepix S1000 fd - Psp slim Trattative:-El-,Cajenna,Oldfield,danilo84,dok78,salvo86ct,minicooper_1,Dodesma,Midia,andytom,daniele46
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Old 27-03-2010, 09:17   #562
WarDuck
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L'Avatar di WarDuck
 
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Sicuramente non c'è nulla da dire sulle prestazioni, certamente sul fronte dei consumi il discorso è diverso...

Sarà cmq interessante vedere anche le schede derivate da queste (penso ad una 460, 450...), e il loro prezzo.

Un suggerimento per la redazione: si potrebbe tirare fuori un indice FPS/Watt, in pratica fare una media degli FPS ad una risoluzione fissata e dividere per i Watt che consuma la scheda (o il sistema) a pieno carico.
WarDuck è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 27-03-2010, 09:19   #563
mr touchdown
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L'Avatar di mr touchdown
 
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Città: Milano
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considerando che ho acquistato la 5870 al suo giorno di uscita ad € 335 (dopo i negozianti hanno fatto i furbi vedendo la richiesta/disponibilità di schede) e che sono 6 mesi che mi godo una scheda del genere credo di aver fatto un grande affare.
Chi ha aspettato tutto questo tempo per un Nvidia, mi spiace dirlo, ma ha proprio sbagliato.
Queste schede non hanno alcun senso economico: il prezzo, i consumi, le temperature, il ritardo con cui sono uscite non sono proporzionali alla potenza tecnologica che offrono.
Ripeto qui c'è gente che gioca da 6 mesi con una scheda soltanto un po' meno potente delle attuali nvidia e pagata molto meno.
Ognuno si faccia i propri conti in tasca.
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Old 27-03-2010, 09:20   #564
ezio
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L'Avatar di ezio
 
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Città: Giovinazzo(BA) ...bella città, riso patat e cozz a volontà!
Messaggi: 26494
Nel pomeriggio mi leggo l'articolo, ma la prima occhiata ai consumi m'ha fatto venire i brividi...

Sulle temperature spero che la situazione migliori in futuro (parliamo pur sempre di una nuova architettura il cui sviluppo non si fermerà qui), e anche se non a questi livelli ci sono casi simili, vedi la 4850hd.
Il Control Center, con il sistema in idle, mi mostra 79-80° e parliamo di una scheda con prestazioni infinitamente inferiori a queste nVidia. Sotto stress (ad esempio utilizzando FurMark), posso farci un pollo arrosto
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Originariamente inviato da g.luca86x Guarda i messaggi
a costo di farmi dare addosso da mezzo sito, ho sempre cercato di essere moderato riguardo il mettere in dubbio i risultati dei test, ma quando sono arrivato ai test fatti su hawx mi sono rifiutato di proseguire per il disappunto:


non cito test fatti da siti ostrogoti ma quelli fatti da voi in occasione della 5830. Ora vorrei sapere, gentilmente, come possono sparire degli fps alle ati in occasione del confronto con fermi nello stesso gioco nello stesso bench. Se come motivazione mi date che magari sono state benchate 2 scene diverse nelle due occasioni diverse allora sarei costretto a dirvi che avete qualche lacuna nel fare i test perchè le condizioni e il test stesso deve essere il medesimo in ogni situazione. Le differenze in gioco sono ben oltre le fluttuazioni di tolleranza.
In attesa che Paolo riverifichi i risultati dopo il tuo appunto comunque opportuno, i driver e le configurazioni diverse rispetto ai test per l'articolo sulla 5830 gli fps potrebbero aver causato la riduzione dei frame, non è una novità e oltretutto si tratta di pochi fps di differenza.
Le variabili in gioco sono davvero molte.

Ultima modifica di ezio : 27-03-2010 alle 09:23.
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Old 27-03-2010, 09:21   #565
Xeon3540
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Originariamente inviato da roccia1234 Guarda i messaggi
ovvio, ma ci sono consumi e consumi. Attualmente in full load la gtx 480 fa consumare all'intero sistema 422w, contro i 352 w della hd5970, pur andando meno o poco meno (mi sono basato sul cf di 5870, contando che la 5970 va meno a causa delle frequenze minori).
Ora, overcloccando di 150 mhz gtx480 i consumi aumenteranno, e non di poco visto che è un aumento delle frequenze del 20% circa, senza contare eventuali overvolt. Probabilmente arriveremmo ad un consumo di più di 450 w dell'intero sistema e temperature superiori o intorno ai 100°C con il dissipatore stock (che a me sembra anche un buon dissipatore). Una vga con questi consumi e temperature dovrebbe avere prestazioni da mascella a terra, del tipo che la 5970 sembra un integrata (sto esagerando eh ), invece le prestazioni sono piuttosto deludenti, rapportate ai consumi.

Ad esempio è normale (o meglio, mi aspetto) che un motore da 200 cv faccia i 10-12 km/l e che un naftone da 80 cv faccia i 20 km/l, meno normale che un naftone da 90 cv faccia i 14 km/l. L'aumento di consumi non è giustificato dall'aumento di potenza.
anch'io sono concordo su questo, ma se vogliamo la potenza e giocare al max e senza avere problemi e fisica mi orienteri su nvidia visto che ancora continuano a fare i giochi physx
Xeon3540 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 27-03-2010, 09:24   #566
MaxVIXI
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L'Avatar di MaxVIXI
 
Iscritto dal: Apr 2009
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Originariamente inviato da WarDuck Guarda i messaggi
Sicuramente non c'è nulla da dire sulle prestazioni, certamente sul fronte dei consumi il discorso è diverso...

Sarà cmq interessante vedere anche le schede derivate da queste (penso ad una 460, 450...), e il loro prezzo.

Un suggerimento per la redazione: si potrebbe tirare fuori un indice FPS/Watt, in pratica fare una media degli FPS ad una risoluzione fissata e dividere per i Watt che consuma la scheda (o il sistema) a pieno carico.
460? 450?... guarda secondo me faranno anche una 420.. come?

285-------->460
260-------->450
8800------->9800--------->250-------->420


__________________
MacBook Air: M1/8Cpu/8Gpu/16Gb/1Tb Razer Blade Pro 17 2021 Cpu: 10875H (liquid metal) Gpu:Rtx 3070 135 watt Nvme: 2x 1tb Samsung 970 EVO Plus Ram: 32Gb 3200hz Monitor: FullHD 360hz 100%RGB Cuffie: Sony 1000xm3 Mouse: Logitech Mx Master2
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Old 27-03-2010, 09:26   #567
nickfede
Senior Member
 
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Messaggi: 985
Guardando un po' TUTTE le recensioni di queste schede mi sembra chiaro che NVidia abbia tirato il collo alla 480 con un overclock di fabbrica da paura pur di riprendersi lo scettro di scheda singola più veloce......ad ATI basterebbe fare lo stesso con una 5870 per pareggiare i conti........

Per il gaming solo un pazzo si compra una 480. Molto molto meglio una 5970.

La 470 è già più appetibile.....non che sia questo grosso affare..anzi....ma un fan NVidia che non vuol cambiare può prenderla in considerazione.

Detto ciò il ritardo di NVidia in questo comparto è imbarazzante....sia come tempistica che come architettura.....e penso sia destinato ad aumentare nel tempo.......

Speriamo si riprenda in fretta altrimenti addio concorrenza......

PS Per la Redazione....spero nei prossimi giorni di vedere spiegate le differenze evidenziate da alcuni utenti circa la diversità in alcuni Test per le Ati....e sarebbe molto interessante un confronto tra le NVidia e 5870 OC.....

Ultima modifica di nickfede : 27-03-2010 alle 09:30.
nickfede è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 27-03-2010, 09:28   #568
19giorgio87
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L'Avatar di 19giorgio87
 
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io aspetto le soluzioni di fascia media...spero entro dicembre!!!
19giorgio87 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 27-03-2010, 09:28   #569
baratheon
Junior Member
 
Iscritto dal: Mar 2010
Messaggi: 4
Certo che con consumi e temperature così alte questo chip sarà off-limits per la maggor parte degli utenti "normali", con un ritardo di 6 mesi nei confronti di ATI mi aspettavo qualcosa di meglio soprattutto dal punto di vista dell'ottimizzazione energetica. Peccato per NVIDIA, si è data la zappa sui piedi da sola: quando saranno pronte le soluzioni per la fascia media e bassa (tra diversi mesi), ATI avrà già sfornato la prossima generazione di RADEON...Per NVIDIA si preannunciano tempi duri.
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Old 27-03-2010, 09:29   #570
Xeon3540
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Originariamente inviato da nickfede Guarda i messaggi
Guardando un po' TUTTE le recensioni di queste schede mi sembra chiaro che NVidia abbia tirato il collo alla 480 con un overclock di fabbrica da paura pur di riprendersi lo scettro di scheda singola più veloce......ad ATI basterebbe fare lo stesso con una 5870 per pareggiare i conti........

Per il gaming solo un pazzo si compra una 480. Molto molto meglio una 5970.

La 470 è già più appetibile.....non che sia questo grosso affare..anzi....ma un fan NVidia che non vuol cambiare può prenderla in considerazione.

Detto ciò il ritardo di NVidia in questo comparto è imbarazzante....sia come tempistica che come architettura.....e penso sia destinato ad aumentare nel tempo.......

Speriamo si riprenda in fretta altrimenti addio concorrenza......
mi sa che si è Fermata lì
Xeon3540 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 27-03-2010, 09:29   #571
cris2
Member
 
Iscritto dal: Nov 2006
Messaggi: 131
Penso che acquisterò una 480 che liquiderò immediatamente e problemi di temp. e rumore non ne avrò, visto che uso anche un banchetto dimas.
Con ris. 1920*1200 per il mio utilizzo va bene.
L'unica pecca è solamente il consumo.

Ma tra zotac amp e normale cambiano solo le frequenze o anche stream processor?
cris2 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 27-03-2010, 09:31   #572
MATTEW1
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Messaggi: 8287
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Originariamente inviato da rollocarmelo Guarda i messaggi
questa di hardware upgrade è l'unica recensione dove le nvidia vanno meglio delle ATI e finora ne ho lette 6!!! MHA!!!
MA è VERA STA COSA?
inoltre in termini di € quanto si andrebbe a spendere in + in 1 anno rispetto ati?
MATTEW1 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 27-03-2010, 09:33   #573
Xeon3540
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Iscritto dal: Sep 2009
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Originariamente inviato da cris2 Guarda i messaggi
Penso che acquisterò una 480 che liquiderò immediatamente e problemi di temp. e rumore non ne avrò, visto che uso anche un banchetto dimas.
Con ris. 1920*1200 per il mio utilizzo va bene.
L'unica pecca è solamente il consumo.

Ma tra zotac amp e normale cambiano solo le frequenze o anche stream processor?
di frequenza e di stream processor è inferiore rispetto alla 5870, però come prestazioni come indicano le tabelle sembra superiore
Xeon3540 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 27-03-2010, 09:35   #574
roccia1234
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Iscritto dal: Jun 2006
Messaggi: 15812
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Originariamente inviato da Xeon3540 Guarda i messaggi
anch'io sono concordo su questo, ma se vogliamo la potenza e giocare al max e senza avere problemi e fisica mi orienteri su nvidia visto che ancora continuano a fare i giochi physx
beh, per giocare al max, a meno di risoluzioni mostruose, già una 5870 è sufficiente (a parte un paio di giochi), non sono quei 20 fps su 100 a fare la differenza (per come la vedo io). se poi una persona vuole il top single gpu, gtx 480 è quella che fa per lui, e secondo me solo in questo caso conviene realmente. Se, invece, si vuole un sistema molto potente ricorrendo anche al multi gpu, il quadfire di 5870 / 5970 (che tra l'altro vedo nel mostro che hai in firma ) è secondo me ancora al top, anche rispetto al trisli fermi (e che case servirebbe poi? Una galleria del vento o con un liquido con le contropalle e radiatore da camion... dovrebbe dissipare 750w, mica bruscolini). Ovvio, si rinuncia a physx (a meno di non avere un ulteriore slot pci-ex, e non è neanche raro su mobo di un certo livello), ma, per come la vedo io, non è tutto sto grande sacrificio per quello che offre attualmente.

Ripeto, le prestazioni diciamo che ci sono (anche se a 6 mesi di distanza mi sarei aspettato molto di più), quello su cui dovrebbe focalizzarsi nvidia sono i consumi e cercare abbandonare sti maledetti chipponi da 1000mila metri quadrati.

Ah, ultima puntualizzazione, prima di scatenare flame (non ce l'ho con te xeon eh, parlo in generale, prima che qua dentro diventi un inferno ). Io sono fanboy del mio portafogli, e ci terrei che nvidia tornasse ad essere seriamente concorrenziale, in modo che entrambe le case buttino giù i prezzi, a tutto vantaggio di noi consumatori.

Ultima modifica di roccia1234 : 27-03-2010 alle 09:41.
roccia1234 è online   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 27-03-2010, 09:35   #575
Giovannino
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Appena installato la 480 e acceso il mio pc. Ho usato i numerini che girano del contatore per fare aria e raffreddare il pc

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Old 27-03-2010, 09:38   #576
dotlinux
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Messaggi: 1872
@MATTEW1
8 ore al giorno sono 0,63€ al mese rispetto alla 5870.
Il problema é il CALORE!!!!!!
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Old 27-03-2010, 09:39   #577
Scrambler77
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PS: disponibilità solo tra 3 settimane! E ati è 6 mesi che ha margini assurdi sulle schede, taglierà un 20% e sarà una catacombe in vista delle novita "rosse" post-estate...
Cos'è "una catacombe"??? Passi l'ecatombe, via...
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Old 27-03-2010, 09:40   #578
Gioman
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L'Avatar di Gioman
 
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Città: Olivarella ME
Messaggi: 2618
Non sono affatto stupito dei consumi.
Chiunque abbia visto le dimesioni del chip penso abbia fatto 2+2.
Neanche un dissi con 4 heatpipe e ventola a turbina è riuscito a garantire temperature decenti.
A questo punto potevano copiare direttamente la distanza tra i fori del socket 775 in modo da poter installare direttamente dissipatori cpu con i push-pin
Naturalmente assieme alla scheda avrebbero dovuto vendere QUESTO
Gioman è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 27-03-2010, 09:41   #579
Scrambler77
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Città: Bari
Messaggi: 3993
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Originariamente inviato da MATTEW1 Guarda i messaggi
MA è VERA STA COSA?
Si... è vera... soprattutto col prosciutto sugli occhi...
Dai un'occhiata a quella di Anandtech....
Scrambler77 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 27-03-2010, 09:44   #580
Xeon3540
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Originariamente inviato da roccia1234 Guarda i messaggi
beh, per giocare al max, a meno di risoluzioni mostruose, già una 5870 è sufficiente (a parte un paio di giochi), non sono quei 20 fps su 100 a fare la differenza (per come la vedo io). se poi una persona vuole il top single gpu, gtx 480 è quella che fa per lui, e secondo me solo in questo caso conviene realmente. Se, invece, si vuole un sistema molto potente ricorrendo anche al multi gpu, il quadfire di 5870 / 5970 (che tra l'altro vedo nel mostro che hai in firma ) è secondo me ancora al top, anche rispetto al trisli fermi (e che case servirebbe poi? Una galleria del vento o con un liquido con le contropalle e radiatore da camion... dovrebbe dissipare 750w, mica bruscolini). Ovvio, si rinuncia a physx (a meno di non avere un ulteriore slot pci-ex, e non è neanche raro su mobo di un certo livello), ma, per come la vedo io, non è tutto sto grande sacrificio per quello che offre attualmente.

Ripeto, le prestazioni diciamo che ci sono (anche se a 6 mesi di distanza mi sarei aspettato molto di più), quello su cui dovrebbe focalizzarsi nvidia sono i consumi e cercare abbandonare sti maledetti chipponi da 1000mila metri quadrati.

Ah, ultima puntualizzazione, prima di scatenare flame (non ce l'ho con te xeon eh, parlo in generale, prima che qua dentro diventi un inferno ). Io sono fanboy del mio portafogli, e ci terrei che nvidia tornasse ad essere seriamente concorrenziale, in modo che entrambe le case buttino giù i prezzi, a tutto vantaggio di noi consumatori.
pur avendo stà configurazione e continuano ad uscire giochi targati nvidia physx, ti assa la voglia non basta vedere solo la potenza ma la piena compatibilità nei giochi e vdere tutti gli effetti................
Xeon3540 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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