Il crocefisso. Italia farà ricorso ma in realtà non è simbolo cristiano

[svarionman]

Originariamente inviato da plutus

meno male che ci sei tu a decidere cosa é importante e cosa no.

Puoi dirlo forte.

[girodiwino]

Originariamente inviato da plutus

se é per questo, quello che porti addosso sotto la maglietta é un problema tuo, un segno visibile é differente...

Di gente a scuola anche con la sola croce tau esposta ce ne è un sacco, per il principio che pensi che io sostenga si dovrebbe vietare di indossare cose che hanno valenza politica; personalmente non chiederei mai ad un giudice di togliere la celtica dal bomber di uno studente o la kefia ad un altro. Allo stesso modo chiederei la rimozione di simboli analoghi se appesi alle pareti delle scuole. Più controversa a mio parere è la questione che sorse al tempo della guerra in iraq (o afghanistan, non ricordo) per le bandiere della pace: sostenevano un valore costituzionale che in quel periodo si era colorato di politica. Alla fine da rappresentante di istituto riuscii a farle tenere in ossequio ai principi di cui all'art. 11 cost. non tanto perchè l'italia ripudia la guerra ma perchè l'italia è disposta a limitare la sua sovranità (caratteristica suprema di uno Stato) per il perseguimento della pace tra le nazioni, ma questa è un'altra storia ed erano altri tempi.

Quello che portano addosso le persone connotano solo le persone, quello che si mette alle pareti di un edificio pubblico connota lo stato.

[LucaTortuga]

Originariamente inviato da girodiwino

Quello che portano addosso le persone connota solo le persone, quello che si mette alle pareti di un edificio pubblico connota lo stato.

Quoto, e aggiungo che lo stato, dovendo rappresentare equamente tutti i cittadini, non può pretendere per se stesso la medesima libertà di espressione che deve concedere ai singoli.

[superanima]

Originariamente inviato da girodiwino

Quello che portano addosso le persone connotano solo le persone, quello che si mette alle pareti di un edificio pubblico connota lo stato.

sbagli. In un'aula dove si amministra la giustizia connota l'origine del nostro senso della giustizia.
In un'aula dove si formano le persone, connota l'origine del nostro senso morale.

Torno a dire: non a caso non sono presenti negli ospedali, caserme, musei, municipi, palestre, stazioni e aeroporti. Ma ci sono invece proprio lì.

[cdimauro]

La giustizia ci arriva dal diritto romano.

La morale di cui parli, invece, prevedeva la schiavitù fino a "ieri" e continua a prevedere la pena di morte ancora oggi.

Inutile dire che entrambe le cose sono state abolite già da tempo. Da ben prima che Mussolini emanasse quella porcata di legge che obbliga ad appendere il crocifisso negli enti pubblici.

[Capellone]

Originariamente inviato da superanima

dipenderà forse dal fatto che i Romani cessarono di esistere nel IV secolo Dopo Cristo?

i Romani che cessano di esistere nel IV secolo
mi sembra di sfogliare il sussidiario delle elementari, dove con la caduta dell'ultimo imperatore si chiude il capitolo di storia romana e nella pagina successiva ci sono le invasioni barbariche. I romani, evidentemente, sono spariti improvvisamente e l'Italia era deserta....

[ConteZero]

Originariamente inviato da Capellone

i Romani che cessano di esistere nel IV secolo
mi sembra di sfogliare il sussidiario delle elementari, dove con la caduta dell'ultimo imperatore si chiude il capitolo di storia romana e nella pagina successiva ci sono le invasioni barbariche. I romani, evidentemente, sono spariti improvvisamente e l'Italia era deserta....

Pensa all'ecatombe quando è caduto il muro di Berlino...

[plutus]

Originariamente inviato da girodiwino

Quello che portano addosso le persone connotano solo le persone, quello che si mette alle pareti di un edificio pubblico connota lo stato.

in francia non la pensano cosi

[ConteZero]

Originariamente inviato da plutus

in francia non la pensano cosi

Qualcuno ha detto che la Francia ha sempre ragione ?

[LucaTortuga]

Originariamente inviato da superanima

In un'aula dove si amministra la giustizia connota l'origine del nostro senso della giustizia.
In un'aula dove si formano le persone, connota l'origine del nostro senso morale.

E' appunto per questo motivo che non ci deve stare!

[Eress]

I cristiani si sono appropriati di tutta una serie di simboli e ricorrenze che non gli appartengono. Un modo scaltro per sostituire definitivamente le tradizioni arcaiche con quelle cristiane

[superanima]

Originariamente inviato da Capellone

i Romani che cessano di esistere nel IV secolo
mi sembra di sfogliare il sussidiario delle elementari, dove con la caduta dell'ultimo imperatore si chiude il capitolo di storia romana e nella pagina successiva ci sono le invasioni barbariche. I romani, evidentemente, sono spariti improvvisamente e l'Italia era deserta....

non stai attento ai dettagli, Capellone, ecco perché poi dici sciocchezze. Con Romani (R maiuscola) si identificano gli antichi romani, quelli dell'impero.

[Kratos]

Originariamente inviato da superanima

non stai attento ai dettagli, Capellone, ecco perché poi dici sciocchezze. Con Romani (R maiuscola) si identificano gli antichi romani, quelli dell'impero.

Io so pochissimo di storia, ma tu mi batti di parecchie lunghezze...

Primo, ti si faceva notare che i Romani (con la maiuscola) con tutta la loro società e cultura non hanno cessato di esistere nel 476, sono semplicemente passati sotto la dominazione di re di provenienza germanica.

Secondo, è esistita anche una cosa chiamata Impero Romano d'Oriente, al cui capo nel vi secolo c'era un certo Giustiniano a cui dobbiamo "solo" qualcosa come le basi dell'intero diritto civile...per la formazione della moderna società europea si deve più a lui che a tutti i Papi.

[Jarni]

Originariamente inviato da superanima

sbagli. In un'aula dove si amministra la giustizia connota l'origine del nostro senso della giustizia.
In un'aula dove si formano le persone, connota l'origine del nostro senso morale.

E daje...

[ConteZero]

Peraltro l'educazione (anche morale) dei figli spetta ai genitori, la scuola deve solo formare dal punto di vista nozionistico.

[girodiwino]

Originariamente inviato da plutus

in francia non la pensano cosi

hanno una costituzione e principi differenti, inoltre non sono né esterofilo né esterofobo

Originariamente inviato da superanima

sbagli. In un'aula dove si amministra la giustizia connota l'origine del nostro senso della giustizia.
In un'aula dove si formano le persone, connota l'origine del nostro senso morale.

Torno a dire: non a caso non sono presenti negli ospedali, caserme, musei, municipi, palestre, stazioni e aeroporti. Ma ci sono invece proprio lì.

L'origine del nostro senso della giustizia è di matrice romana, dimostrazione ne sia il fatto che il primo abbozzo di impianto istituzionale e giuridico della stessa chiesa deriva dalla prammatica sanzione con cui vigilio chiese a giustiniano di mandargli il corpus iuris civilis per riorganizzare l'amministrazione e la giurisdizione.
sempre il c.i.c. sta alla base del diritto occidentale, dal momento che la scuola bolognese l'ha posto alla base dei suoi studi.

Ripeto la domanda: da dove la tiri fuori la cristianità come connotazione del nostro senso di giustizia?
Se non avessimo avuto un lunghissimo periodo in cui l'offesa alla religione costituiva un'offesa al sovrano e quindi allo stato sei sicuro che la morale cristiana si sarebbe innestata? Io guardo agli effetti della depenalizzazione e.g. della bestemmia e sono orientato a rispondere un no secco.

Semmai quello del cristianesimo è un imbastardimento

Originariamente inviato da superanima

non stai attento ai dettagli, Capellone, ecco perché poi dici sciocchezze. Con Romani (R maiuscola) si identificano gli antichi romani, quelli dell'impero.

Originariamente inviato da Kratos

Secondo, è esistita anche una cosa chiamata Impero Romano d'Oriente, al cui capo nel vi secolo c'era un certo Giustiniano a cui dobbiamo "solo" qualcosa come le basi dell'intero diritto civile...per la formazione della moderna società europea si deve più a lui che a tutti i Papi.

Per non parlare del fatto che il diritto romano, al di fuori della sfera bizantina, ha influenzato molte popolazioni che non avevano ancora una concezione del diritto. penso all'editto di teodorico, alla lex romana burgundiorum e a quella visigothorum.
Sia la chiesa che le popolazioni barbare hanno semplicemente scopiazzato e adattato dove gli faceva comodo...

[ConteZero]

La stessa dicitura "da buon padre di famiglia" presente in molte leggi è di chiara origine latina... e non a caso a giurisprudenza si studia anche DIRITTO ROMANO.

[girodiwino]

Originariamente inviato da ConteZero

La stessa dicitura "da buon padre di famiglia" presente in molte leggi è di chiara origine latina... e non a caso a giurisprudenza si studia anche DIRITTO ROMANO.

Evitassero di farlo studiare al primo anno... Fai in latino cose di cui non hai la benché minima cognizione; come leggere in inglese un testo medico senza nemmeno sapere cosa, al di fuori del significato letterale, vuol dire una determinata parola...
Infatti me lo tengo per (pen)ultimo

[superanima]

Originariamente inviato da Kratos

Io so pochissimo di storia, ma tu mi batti di parecchie lunghezze...

Primo, ti si faceva notare che i Romani (con la maiuscola) con tutta la loro società e cultura non hanno cessato di esistere nel 476, sono semplicemente passati sotto la dominazione di re di provenienza germanica.

Secondo, è esistita anche una cosa chiamata Impero Romano d'Oriente, al cui capo nel vi secolo c'era un certo Giustiniano a cui dobbiamo "solo" qualcosa come le basi dell'intero diritto civile...per la formazione della moderna società europea si deve più a lui che a tutti i Papi.

quindi tu quando scrivi Romani intendi in realtà i Franchi del Sacro Romano Impero oppure quelli dell'impero bizantino? Interessante

[superanima]

Originariamente inviato da girodiwino

L'origine del nostro senso della giustizia è di matrice romana

quello è il Diritto, l'insieme delle norme per l'amministrazione della giustizia. È un'altra cosa.