Novi Ligure, Omar: «Voglio un’altra occasione, credo di essermela guadagnata

[Jarni]

Originariamente inviato da dantes76

per i criminali sicuramente, solo che la legge deve garantire le vittime, non chi commette un crimine, chi commtte un crimne deve pagare.

Come? Soffrendo? Che se ne fanno i parenti delle vittime e la società civile della sofferenza di un omicida?

Originariamente inviato da dantes76

sacrificati e combattilo.

"Esci da questo corrrrrrrrrpo!"

[OvErClOck82]

certi interventi mi fanno veramente paura

[StefAno Giammarco]

Originariamente inviato da Charonte

e che te ne fai di uno così libero?
è un parassita, fine.
uno così ce lo vorresti tu come vicino di casa?
io no di certo e i miei soldi non li do sicuramente per mantenere questo scarto umano.
per me sta bene 3 metri sotto terra.

Il caso in parola non ti permette in nessun modo di travalicare i limiti che da sempre vigono in questo forum. Ovviamente fanno tre giorni. C'è modo e modo di dire le cose.

[paditora]

Originariamente inviato da Jarni

Quindi una pena ad personam.

Bè ma scusa, ma la pena per omicidio volontario e premeditato credo che sia di 30 anni giusto?
2 persone uccise fanno 60 anni. Anche volendo essere mooooooooolto generosi gliene si da 30, ma non di certo 9.
9 sono pochi anche secondo me.

[Jarni]

Originariamente inviato da paditora

Bè ma scusa, ma la pena per omicidio volontario e premeditato credo che sia di 30 anni giusto?
2 persone uccise fanno 60 anni. Anche volendo essere mooooooooolto generosi gliene si da 30, ma non di certo 9.
9 sono pochi anche secondo me.

E secondo te tutto il processo lo si può ridurre in queste tre righe?

[paditora]

Originariamente inviato da Jarni

E secondo te tutto il processo lo si può ridurre in queste tre righe?

E infatti si vede come vanno i processi qui in Italia
Gente che commette stupri o reati gravi e nel giro di 2-3 anni è di nuovo in giro a commettere crimini.

[Jarni]

Originariamente inviato da paditora

E infatti si vede come vanno i processi qui in Italia
Gente che commette stupri o reati gravi e nel giro di 2-3 anni è di nuovo in giro a commettere crimini.

E questo che c'entra?
I processi vanno fatti nel rispetto dei diritti SIA delle vittime SIA degli imputati.
I rallentamenti burocratici sono tutto un altro discorso.

[paditora]

Originariamente inviato da Jarni

E questo che c'entra?
I processi vanno fatti nel rispetto dei diritti SIA delle vittime SIA degli imputati.
I rallentamenti burocratici sono tutto un altro discorso.

A me sembra che spesso e volentieri qui in Italia i processi vengono fatti più nel rispetto degli imputati che nel rispetto delle vittime.
Anzi pardon il rispetto è per chi si può permettere i migliori avvocati perchè chi ruba anche solo una mela perchè ha fame e non può permettersi i migliori avvocati finisce in carcere a marcire per anni chi invece ruba i miliardi ma può permettersi i migliori avvocati spesso la fa franca.
Se questa è giustizia.

[aeterna]

Originariamente inviato da Jarni

I processi vanno fatti nel rispetto dei diritti SIA delle vittime SIA degli imputati.

siamo sicuri che l'ago della bilancia sia esattamente nel mezzo, e non spostato un pò tanto a destra?

[Jarni]

Originariamente inviato da paditora

A me sembra che spesso e volentieri qui in Italia i processi vengono fatti più nel rispetto degli imputati che nel rispetto delle vittime.
Anzi pardon il rispetto è per chi si può permettere i migliori avvocati perchè chi ruba anche solo una mela perchè ha fame e non può permettersi i migliori avvocati finisce in carcere a marcire per anni chi invece ruba i miliardi ma può permettersi i migliori avvocati spesso la fa franca.
Se questa è giustizia.

Basta vedere CHI abbiamo votato negli ultimi 15 anni e QUALI leggi hanno varato per avere la risposta a queste tue perplessità...

Originariamente inviato da aeterna

siamo sicuri che l'ago della bilancia sia esattamente nel mezzo, e non spostato un pò tanto a destra?

Se la bilancia è truccata, mica è colpa del pescivendolo...

[El Macho]

Colpa dei buonisti.

[TOWERTORRE]

il problema è che in Italia sono troppi i delitti per cui è possibile chiedere i riti speciali, che comportano sconti di pena: il rito abbreviato, che comporta uno sconto secco di 1/3 della pena è SEMPRE richiedibile e sapete cosa significa? Che se viene dato l'ergastolo si tramuta, per convenzione, in 30 anni; se vengono dati 30 anni diventano 20...
è inconcepibile, a mio modesto parere, che la buona condotta in carcere sia rilevante: dovrebbe essere un DOVERE del detenuto non dare problemi, non qualcosa per cui premiarlo! Inoltre è assurdo che a fronte di una condanna di X anni il detenuto ne faccia di carcere effettivo molti meno, non è serio, non è concepibile! Ed è inutile scandalizzarsi finchè non si interviene sul codice penale e su quello di procedura penale, aumentando i minimi edittali per certi delitti...

[paditora]

Originariamente inviato da TOWERTORRE

il problema è che in Italia sono troppi i delitti per cui è possibile chiedere i riti speciali, che comportano sconti di pena: il rito abbreviato, che comporta uno sconto secco di 1/3 della pena è SEMPRE richiedibile e sapete cosa significa? Che se viene dato l'ergastolo si tramuta, per convenzione, in 30 anni; se vengono dati 30 anni diventano 20...
è inconcepibile, a mio modesto parere, che la buona condotta in carcere sia rilevante: dovrebbe essere un DOVERE del detenuto non dare problemi, non qualcosa per cui premiarlo! Inoltre è assurdo che a fronte di una condanna di X anni il detenuto ne faccia di carcere effettivo molti meno, non è serio, non è concepibile! Ed è inutile scandalizzarsi finchè non si interviene sul codice penale e su quello di procedura penale, aumentando i minimi edittali per certi delitti...

Quoto. Che poi non ho mai capito caspita sarebbe sta buona condotta.
In carcere solitamente cosa fai: "al mattino ti alzi, mangi, prendi la tua ora d'aria, dormi, fai qualche lavoretto" insomma non è che ti spacchi la schiena per 9-10 ore al giorno.
E devono darti pure un premio per la buona condotta? Ti danno la buona condotta a non fare un caxxo tutto il giorno?
La buona condotta semmai dovrebbe essere dato solo al detenuto modello che si è distinto da tutti gli altri, ma non a quello che fa solamente il suo dovere di detenuto.

[-ZEUS-]

non mi stupirei di vederlo in qualche grande fratello,isola dei famosi......

per quanto mi riguarda chi ha ucciso una volta può farlo anche una seconda volta, gli assassini sono come gli animali, sono bestie, sono come dei lupi ammaestrati che al primo "schizzo" non ci pensano su due volte ad azzannarti al collo. voi lavorereste al fianco di uno che ha ucciso un bambino ed una donna con 100 coltellate?

[Jarni]

Originariamente inviato da TOWERTORRE

il problema è che in Italia sono troppi i delitti per cui è possibile chiedere i riti speciali, che comportano sconti di pena: il rito abbreviato, che comporta uno sconto secco di 1/3 della pena è SEMPRE richiedibile e sapete cosa significa? Che se viene dato l'ergastolo si tramuta, per convenzione, in 30 anni; se vengono dati 30 anni diventano 20...
è inconcepibile, a mio modesto parere, che la buona condotta in carcere sia rilevante: dovrebbe essere un DOVERE del detenuto non dare problemi, non qualcosa per cui premiarlo! Inoltre è assurdo che a fronte di una condanna di X anni il detenuto ne faccia di carcere effettivo molti meno, non è serio, non è concepibile! Ed è inutile scandalizzarsi finchè non si interviene sul codice penale e su quello di procedura penale, aumentando i minimi edittali per certi delitti...

Originariamente inviato da paditora

Quoto. Che poi non ho mai capito caspita sarebbe sta buona condotta.

E allora informati, no?

Originariamente inviato da -ZEUS-

per quanto mi riguarda chi ha ucciso una volta può farlo anche una seconda volta, gli assassini sono come gli animali, sono bestie, sono come dei lupi ammaestrati che al primo "schizzo" non ci pensano su due volte ad azzannarti al collo.

Sarà così fra voi dei dell'Olimpo, forse.
Nel mondo civilizzato la moralità personale non è immutabile.

voi lavorereste al fianco di uno che ha ucciso un bambino ed una donna con 100 coltellate?

E tu lavoreresti al fianco di uno che a 4 anni avrebbe ammazzato suo fratello a mani nude per una figurina di Picachu?

[paditora]

Originariamente inviato da Jarni

E allora informati, no?

Ero ironico ovviamente.
La buona condotta lo so cosa è. E' uno che non pianta grane e che nel carcere si comporta secondo le regole carcerarie.
Ma alla fin fine questo è il comportamento che dovrebbe tenere ogni cittadino, ma nella società non è che ti danno un premio se ti comporti secondo le regole.
Ti comporti bene e ti fai i tuoi 5-10-20 anni (ossia ti fai la pena che ti spetta) ti comporti male e ti aumentano la pena. Dovrebbe essere così secondo me.

[Jarni]

Originariamente inviato da paditora

Ero ironico ovviamente.
La buona condotta lo so cosa è. E' uno che non pianta grane e che nel carcere si comporta secondo le regole carcerarie.

Ma proprio no.
La buona condotta viene valutata dagli assistenti sociali penitenziari sulla base dell'atteggiamento del detenuto a intraprendere un percorso di ri-formazione civile.
Non basta seguire le regolette, bisogna dimostrare di voler cambiare condotta morale. Un modo per farlo è partecipare ad attività lavorative e/o formative all'interno della struttura carceraria, tipo imparare mestieri nuovi, frequentare corsi scolastici per ottenere un diploma, incontrare puntualmente psicologi ed assistenti sociali, ecc...
Il bello di questo discorso è che queste attività sono un'ottima arma contro la reiterazione.

[paditora]

Originariamente inviato da Jarni

Ma proprio no.
La buona condotta viene valutata dagli assistenti sociali penitenziari sulla base dell'atteggiamento del detenuto a intraprendere un percorso di ri-formazione civile.
Non basta seguire le regolette, bisogna dimostrare di voler cambiare condotta morale. Un modo per farlo è partecipare ad attività lavorative e/o formative all'interno della struttura carceraria, tipo imparare mestieri nuovi, frequentare corsi scolastici per ottenere un diploma, incontrare puntualmente psicologi ed assistenti sociali, ecc...
Il bello di questo discorso è che queste attività sono un'ottima arma contro la reiterazione.

Seeee vabbè
A meno che uno non sia un pigrone è logico che in 10 anni di vita carceraria abbia voglia di fare e imparare qualcosa.
Anche un normale cittadino se è senza lavoro si cerca degli hobbies o delle attività ricreative per farsi passare la giornata.
Per cui non mi sembrano delle attività così straordinarie prendersi un diploma o imparare un mestiere in carcere.

[Jarni]

Originariamente inviato da paditora

Per cui non mi sembrano delle attività così straordinarie prendersi un diploma o imparare un mestiere in carcere.

A fronte degli studenti che vengono da me a prendere ripetizioni di matematica e fisica, ti assicuro che diplomarsi può essere un'attività straordinaria.
Ma comunque non puoi negare che questo tipo di attività forniscano al detenuto un'alternativa legale alla vita che vorrà intraprendere una volta uscito di prigione.
Infiniti reati minori hanno concause nel fatto che certa gente non ha potuto frequentare la scuola, o comunque non in modo sufficiente, o che è finita a fare lavori opprimenti ed economicamente insufficienti al proprio fabbisogno economico.
I reati d'omicidio, benché anch'essi possano avere gli stessi motivi appena elencati, aggiungono all'elenco un disagio o un disturbo psicologico e sociale.
In pratica i "natural born killers" sono molto ma molto rari: gli altri si possono recuperare.

[Senza Fili]

Originariamente inviato da Jarni

Ma proprio no.
La buona condotta viene valutata dagli assistenti sociali penitenziari sulla base dell'atteggiamento del detenuto a intraprendere un percorso di ri-formazione civile.
Non basta seguire le regolette, bisogna dimostrare di voler cambiare condotta morale. Un modo per farlo è partecipare ad attività lavorative e/o formative all'interno della struttura carceraria, tipo imparare mestieri nuovi, frequentare corsi scolastici per ottenere un diploma, incontrare puntualmente psicologi ed assistenti sociali, ecc...
Il bello di questo discorso è che queste attività sono un'ottima arma contro la reiterazione.

Il problema è che la buona condotta non dovebbe essere vista come qualcosa di eccezionale, da premiare...dovrebbe essere la norma.