Pantheon: concerto interrotto per chiusura

[Senza Fili]

Originariamente inviato da Alien

Da una parte li capisco: se fosse successo qualcosa dopo le 18 chi avrebbe risposto del fatto che la struttura fosse aperta oltre l'orario di lavoro?
Perchè si devono prendere le responsabilità delle persone che non c'entrano nulla?
esiste una gerarchia proprio per questo, persone che stanno a livelli più alti e che sono più pagati e che hanno la facoltà di rilasciare autorizzazioni o meno.
Voglio sperare che il motivo della chiusura fiscale alle 18 sia stato questo: anch'io mi sarei comportato allo stesso modo.
è differente fare degli straordinari in ufficio dall'accollarsi la responsabilità dell'ufficio.

Esatto: in questi casi eventualmente solo un dirigente potrebbe permettersi una eventuale deroga, a sua resposabilità

[Athlon]

solito pasticcio all' italiana ...

il concerto era autorizzato fino alle 19:30 MA non era autorizzata l' apertura straordinaria del Pantheon


allo scoccare delle 18:00 quindi il concerto era contemporaneamente AUTORIZZATO E NON AUTORIZZATO....

alla faccia di quelli che scrivono IF THEN ELSE la burocrazia italiana non e' controllabile neppure con la Fuzzy Logic.


In effetti non invidio i custodi ... alle 18:00 si sono trovati a dover gestire un evento che era contemporaneamente organizzato e non organizzato ... certamente hanno sbagliato nei modi , nelle parole , nelle azioni e nell' educazione .. pero' l' errore non e' loro .. e' a monte e sicuramente chi c'e' a monte non verra' mai toccato ( come al solito )

[ConteZero]

Originariamente inviato da Athlon

solito pasticcio all' italiana ...

il concerto era autorizzato fino alle 19:30 MA non era autorizzata l' apertura straordinaria del Pantheon


allo scoccare delle 18:00 quindi il concerto era contemporaneamente AUTORIZZATO E NON AUTORIZZATO....

alla faccia di quelli che scrivono IF THEN ELSE la burocrazia italiana non e' controllabile neppure con la Fuzzy Logic.


In effetti non invidio i custodi ... alle 18:00 si sono trovati a dover gestire un evento che era contemporaneamente organizzato e non organizzato ... certamente hanno sbagliato nei modi , nelle parole , nelle azioni e nell' educazione .. pero' l' errore non e' loro .. e' a monte e sicuramente chi c'e' a monte non verra' mai toccato ( come al solito )

IF autorizzato (concerto) AND autorizzato (apertura_pantheon) THEN fail (custodi) ELSE fail (organizzatori);

[dreadknight]

fermo restando che vanno sicuramente condannate le maniere in cui hanno trattato i musicisti, non capisco per quale motivo i custodi dovevano rimanere oltre l'orario di chiusura accollandosi decisioni e responsabilità che non spettano a loro.
Se come è stato scritto, è stato comunicato all'ultimo minuto che il concerto non poteva prorogarsi oltre le 18, è stata colpa di chi ha organizzato l'evento: il custode non ha potere decisionale sul prorogare o meno l'apertura di un monumento

IF culodeglialtri() THEN tuttifroci();

[barrakud]

lol a volte credo di aver sbagliato a postare in un forum di informatici questa notizia.
Nemmeno i giudici applicano la legge alla lettera ma ne danno un'interpretazione, figuriamoci dei custodi con un regolamento interno del Pantheon, altroché if - then - else, in ogni lavoro normale bisogna usare la testa.

[newreg]

Imho, la cosa più grave è che non ci fosse un funzionario o cmq qualcuno che avesse poteri dirigenziali per far fronte alla situazione, mi sembra soprattutto un problema di organizzazione.

[zerothehero]

Originariamente inviato da barrakud

lol a volte credo di aver sbagliato a postare in un forum di informatici questa notizia.
Nemmeno i giudici applicano la legge alla lettera ma ne danno un'interpretazione, figuriamoci dei custodi con un regolamento interno del Pantheon, altroché if - then - else, in ogni lavoro normale bisogna usare la testa.

Infatti non ha senso ragionare in quel modo. ..altrimenti invece di far lavorare delle persone, sarebbe meglio far lavorare dei robot.
Solo dei cretini interromperebbero un concerto perchè il pantheon nei giorni festivi chiude 15 minuti prima

Originariamente inviato da newreg

Imho, la cosa più grave è che non ci fosse un funzionario o cmq qualcuno che avesse poteri dirigenziali per far fronte alla situazione, mi sembra soprattutto un problema di organizzazione.

E' una situazione tipica, ti trovi solo senza alcun potere, i funzionari sono introvabili, devi decidere ed in ogni caso sbagli.

Poi puo' darsi che sia stata semplice mancanza di voglia di lavorare, ogni caso fa storia a se ma in aziende pubbliche e aziende private decotte il dipendente che non ha potere decisionale si trova di fronte ad una situazione non risolvibile.

[ConteZero]

Originariamente inviato da zerothehero

Infatti non ha senso ragionare in quel modo. ..altrimenti invece di far lavorare delle persone, sarebbe meglio far lavorare dei robot.
Solo dei cretini interromperebbero un concerto perchè il pantheon nei giorni festivi chiude 15 minuti prima

Solo dei cretini non si farebbero un culo a paiuolo per l'organizzazione di un evento.
Solo dei cretini non pretenderebbero cinque volte le documentazioni necessarie per non avere rogne.

[francoisk]

Originariamente inviato da barrakud

Nemmeno i giudici applicano la legge alla lettera ma ne danno un'interpretazione, figuriamoci dei custodi con un regolamento

ecco una persona intelligente

[zerothehero]

Originariamente inviato da ConteZero

Solo dei cretini non si farebbero un culo a paiuolo per l'organizzazione di un evento.
Solo dei cretini non pretenderebbero cinque volte le documentazioni necessarie per non avere rogne.

Continua a programmare che è meglio.
Chi non capisce che NON si può interrompere un concerto solo perchè sfora per 15 minuti dalla chiusura è bene che lavori in settori in cui l'ottusità è un pregio e non un danno per la PA.
Con la stessa logica (?) nelle scuole si sbatterebbero i bambini fuori dalle aule perchè magari i genitori arrivano con 10 minuti di ritardo. Dopotutto perchè la docente del post-scuola si deve prendere la responsabilità di accudire dei bambini che non usufruiscono normalmente del servizio?
I robot sono diversi dalle persone con un cervello. (che la natura ci ha dato per discernere e, qualche volta per RAGIONARE).

[Wolfgang Grimmer]

Per quelli che applicano gli orari come neanche i robot fanno:
Ma se uno si fa male (a leggere molti post sembra che 1 minuto dopo le 18:00 tutti inizino a stare male) nell'ultimo minuto il Pantheon lo dovrebbero chiudere lo stesso con lui all'interno? O forse ci si aspetterebbe che i custodi aspettassero quantomeno l'arrivo dei soccorsi?
La situazione è la stessa, con l'aggravante che i malori sono imprevedibili, mentre qui tutto era organizzato quindi custodi e organizzatore (presente sul luogo) erano informati di tutto, se non lo erano resta lo stesso un fail.
Quindi da qualsiasi punto la si guardi l'errore è solo e soltanto dei dipendenti del pantheon.

Con un'orchestra venuta dall'estero e i volantini che lo pubblicizzavano??????????

avranno nascosto gli strumenti nelle tasche!

E' cambiato qualcosa? Io sono rimasto che non era autorizzato dalla Sovrintendenza...

ma cosa dici lol, era riportato anche su giornali e altri mezzi d'informazione
http://www.comune.roma.it/was/wps/po...-164640513.jsp
Informazione risalente al 24 febbraio.

La seconda è una balla. Il concerto non sarebbe durato 5 minuti in più ma come minimo 15...

al massimo come massimo 15 minuti in più, da quel che si legge in giro pare volessero eseguire solo il pezzo di Vivaldi
http://www.youtube.com/watch?v=hwYfbJfbtfs
3:17!!!!

Siete fiscali solo quando conviene.

ma quando conviene cosa? Guarda che non si sta parlando di politica, forse non hai letto bene il topic?
Si era organizzato un concerto, i musicisti erano completamente in regola, il pubblico era andato lì APPOSTA per assistervi. Questi sono fatti.
Tutto il resto è la solita merdosa disorganizzazione e maleducazione italiana.

Se alcune liste elettorali non vengono presentate in tempo si chiude.
Se il concerto o chi sa che sfora si chiude.

Il problema e' identico, strano che alcuni che vorrebbero processare il Presidente vogliano licenziare i custodi.

Ma licenziassero tutti quelli che dal lavoro postano su Internet!

[zerothehero]

Originariamente inviato da mixkey

Se alcune liste elettorali non vengono presentate in tempo si chiude.
Se il concerto o chi sa che sfora si chiude.

Il problema e' identico, strano che alcuni che vorrebbero processare il Presidente vogliano licenziare i custodi.

Ma licenziassero tutti quelli che dal lavoro postano su Internet!

Domani se un docente o un ata dovessero chiamare alle 8:01 (nel reg. d'ist. si fa esplicita menzione al fatto che per giustificare un'assenza la finestra oraria è dalle 7:30 alle 8:00), gli detraiamo il salario della giornata?

Si o no?

Andiamo al concreto...almeno ci facciamo quattro risate.

Se un bambino dovesse arrivare in ritardo (mettiamo alle 10:30) deve o non deve mangiare alla mensa?
E il fax con cui si rettificano i numeri dei pasti chi lo paga?
La scuola?


Se il wireless non va e/o spooler della stampante fa i capricci (o c'è un virus), posso permettermi di aiutare i colleghi o devo chiamare il tecnico (così si perde una giornata intera)?
Sono tutto orecchi per imparare da voi legulei, come fare al meglio un lavoro da amministrativo.

Originariamente inviato da zerothehero

Domani se un docente o un ata dovessero chiamare alle 8:01 (nel reg. d'ist. si fa esplicita menzione al fatto che per giustificare un'assenza la finestra oraria è dalle 7:30 alle 8:00), gli detraiamo il salario della giornata?

Si o no?

Andiamo al concreto...almeno ci facciamo quattro risate.

In tante aziende se entri alle 8.01 per tre volte arriva la lettera di richiamo. I maggiori contratti inoltre dicono che e' vietato trattenersi sul luogo di lavoro oltre l'orario se non sono stati approvati straordinari.

[ConteZero]

Originariamente inviato da zerothehero

Domani se un docente o un ata dovessero chiamare alle 8:01 (nel reg. d'ist. si fa esplicita menzione al fatto che per giustificare un'assenza la finestra oraria è dalle 7:30 alle 8:00), gli detraiamo il salario della giornata?

Si o no?

Andiamo al concreto...almeno ci facciamo quattro risate.

Se un bambino dovesse arrivare in ritardo (mettiamo alle 10:30) deve o non deve mangiare alla mensa?
E il fax con cui si rettificano i numeri dei pasti chi lo paga?
La scuola?

Dalle mie parti si.
Infatti G chiama sempre prima delle 8 quando s'assenta.

Per la mensa all'asilo qui è anche peggio, se non presenti entro le 9 la giustificazione per l'assenza con firma e date dell'assenza continuano a fargli lo stesso il pasto ed ad addebitartelo (parlo di una scuola materna comunale).
L'asilo vero e proprio invece alle 9 prendono le assenze e se il bimbo non è presente per le 9 non gli preparano il pasto.

[zerothehero]

Originariamente inviato da ConteZero

Dalle mie parti si.
Infatti G chiama sempre prima delle 8 quando s'assenta.

Per la mensa all'asilo qui è anche peggio, se non presenti entro le 9 la giustificazione per l'assenza con firma e date dell'assenza continuano a fargli lo stesso il pasto ed ad addebitartelo (parlo di una scuola materna comunale).
L'asilo vero e proprio invece alle 9 prendono le assenze e se il bimbo non è presente per le 9 non gli preparano il pasto.

Quindi se uno telefona alle 8:01 c'è l'assenza ingiustificata?
Ma per favore

[ConteZero]

Originariamente inviato da zerothehero

Quindi se uno telefona alle 8:01 c'è l'assenza ingiustificata?
Ma per favore

Cos'è, troppo fiscali per essere dei terroni ?

D'altro canto se uno si sveglia malato (lui o il figlio/figlia) lo sa circa 30 secondi dopo aver aperto gli occhi, non c'è bisogno di attardarsi fino alle 8.

[zerothehero]

Originariamente inviato da ConteZero

Cos'è, troppo fiscali per essere dei terroni ?

Impareremo dalla Sicilia, regione nota in tutta italia per l'efficienza della PA e per le statistiche (disastrose) INVALSI e OCSE-PISA degli studenti.

Originariamente inviato da ConteZero

Cos'è, troppo fiscali per essere dei terroni ?

D'altro canto se uno si sveglia malato (lui o il figlio/figlia) lo sa circa 30 secondi dopo aver aperto gli occhi, non c'è bisogno di attardarsi fino alle 8.

No, la fiscalita' eccessiva e' di chi non ha potere decisionale e tenta di pararsi il culo in ogni maniera.

A volte viene attuata una forma di protesta estremamente efficace che consiste nell'applicazione alla lettera del regolamento, spesso quando qualcuno e' stato sanzionato per sgarri alle regole di pochi minuti.