Liste: caos al tribunale di Roma Pdl in ritardo, a rischio esclusione

[whistler]

Originariamente inviato da jumpermax

quindi è una questione di forma e non di sostanza. Ripeto, chissenefotte, la legge è assurda, applicarla alla lettere è ancora più assurdo.




e ancora... sai dire solo questo. "Ma c'è una regola che... " tu rispetti tutte le leggi? Anche quelle assurde? anche quelle immorali?

quelle immorali guardacaso sono quelle contro il pdl o il presidentissimo compà dai stai facendo una pessima figura veramente neanche ti pagassero

[HolidayEquipe™]

come sempre è vero il proverbio che non conta fare le leggi ma farle applicare...

[jumpermax]

Originariamente inviato da Lorekon

Jumper in questi giorni ti ho già posto ripetutamente la domanda ma non ho trovato ancora riposta (se l'avessi persa, me la link?).


il problema non è un timbro quadrato o tondo, e nemmeno i dieci minuti di ritardo nella presentazione.
Se il punto fosse quello, sarei il primo a dire che è giusto riammettere tutti alla competizione.

il nocciolo è POLITICO.

perchè questi erano arrivato all'ULTIMO giorno a presentare le loro liste?
perchè all'ultima ora dell'ultimo giorno?
quali nomi c'erano scritti su quelle liste?
E' davvero possibile che il primo partito italiano deleghi in una regione in bilico, un compito così delicato a una persona che nel momento cruciale "va a farsi un panino"???
Non ci crede nessuno dai...


le liste del PDL in quelle regioni non erano pronte perchè non c'era accordo politico sui nomi da mettergli sopra, è evidente.
Tuttora ci sono diverse versioni, più p meno provvisorie, sulle quali ci sono rampogne di chi viene escluso.

in Lombardia il primo leghista è SETTIMO (solo i primi 6 sono sicuri di passare).
secondo te i leghisti erano d'accordo?
azz il mese escorso stavano per chiedere la candidatura a Governatore per un leghista e adesso!

La stessa cosa è successa in Campania, Caldoro s'è infuriato
http://www.napolitoday.it/politica/e...rto-conte.html
Caldoro: “Conte inserito slealmente e a tradimento”
Non c'è stata nessuna firma alla lista nella quale si presenta Conte


èè questo il centrale, non è questione di burocrazia, è questione di POLITICA e il PDL ha toppato completamente.
E adesso copre la propria mancanza di coesione violando apertamente le regole ed il buon senso, forzando la mano e mettendo indifficoltà Napolitano.

lorekon, non ti ho risposto perché condivido in pieno quello che dici.
Se la posizione a sinistra fosse questa non potrei che condividerla. Quello che non condivido è il voler cercare un'altra volta lo scontro istituzionale.
Non so cosa potrebbe uscire dal tar. So che non ci possiamo permettere un'elezione farsa in lazio e lombardia.
Invece c'è chi ancora una volta si è messo a fomentare la folla salendo sulle barricate... dove porterà tutto questo?

[ConteZero]

Originariamente inviato da jumpermax

quindi è una questione di forma e non di sostanza. Ripeto, chissenefotte, la legge è assurda, applicarla alla lettere è ancora più assurdo.

Sono cinquant'anni che tutti rispettano la legge, e chi sgarra in applicazione di essa è stato sempre buttato fuori dalle elezioni (cfr. UDC in Trentino).
Quindi visto che sono sempre valse per tutti è giusto che valgano anche per il PdL.

e ancora... sai dire solo questo. "Ma c'è una regola che... " tu rispetti tutte le leggi? Anche quelle assurde? anche quelle immorali?

Io non mi candido. Scusami se chi si candida dovrebbe dare l'esempio.
Per il resto rispetto tutte le leggi di cui sono a conoscenza (tutte no perché per conoscerle tutte ci vorrebbe un giurista full time a farti da consigliere).

[JarreFan]

Mamma mia... "chi se ne frega se la legge dice così, io ho sbagliato e devo rigirarmela a mio piacere perché sì"... è un incubo.

Credo che alla fine Silvio governerà per decenni, ormai...

[jumpermax]

Originariamente inviato da whistler

quelle immorali guardacaso sono quelle contro il pdl o il presidentissimo compà dai stai facendo una pessima figura veramente neanche ti pagassero

beh chiarisco i dubbi su un paio di leggi assurde e immorali

legge 40
decreto calabrò
decreto Romani

bastano per farti capire che discutere non vuol dire cercare di catalogare gli interlocutori a destra o a sinistra?

[civale]

Originariamente inviato da JarreFan

.........

Credo che alla fine Silvio governerà per decenni, ormai...

SEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE Il 2012 arriverà anche per lui.

[fba00]

Originariamente inviato da JarreFan

Mamma mia... "chi se ne frega se la legge dice così, io ho sbagliato e devo rigirarmela a mio piacere perché sì"... è un incubo.

Credo che alla fine Silvio governerà per decenni, ormai...

no ma davvero,e poi che cazzo significa "tu rispetti tutte le leggi? Anche quelle assurde? anche quelle immorali?" e chi decide quale legge è assurda e\o immorale? allora facciamo tutti quel cazzo che ci pare e via,amen mandiamo a fanculo le ultime centinaia di anni di evoluzione della società basta è un incubo,voglio andarmene da quà

[girodiwino]

Originariamente inviato da fba00

no ma davvero,e poi che cazzo significa "tu rispetti tutte le leggi? Anche quelle assurde? anche quelle immorali?" e chi decide quale legge è assurda e\o immorale? allora facciamo tutti quel cazzo che ci pare e via,amen mandiamo a fanculo le ultime centinaia di anni di evoluzione della società basta è un incubo,voglio andarmene da quà

O forse dovresti venire a farci una visitina?

[JarreFan]

Originariamente inviato da fba00

no ma davvero,e poi che cazzo significa "tu rispetti tutte le leggi? Anche quelle assurde? anche quelle immorali?" e chi decide quale legge è assurda e\o immorale? allora facciamo tutti quel cazzo che ci pare e via,amen mandiamo a fanculo le ultime centinaia di anni di evoluzione della società basta è un incubo,voglio andarmene da quà

Dunque, se io al lavoro timbro con UN MINUTO di ritardo, DEVO:
Andare dal responsabile di struttura
Firmare davanti a lui una richiesta di permesso di UN MINUTO
Recuperare questo minuto con mezz'ora in più.

Perché questi invece possono presentare una lista con ore di ritardo e fare un casino tale, nascondendosi dietro presunte difese del diritto di voto blablabla, venendo pure reintegrati senza problemi???

[whistler]

[scorpionkkk]

Originariamente inviato da jumpermax

beh chiarisco i dubbi su un paio di leggi assurde e immorali

legge 40
decreto calabrò
decreto Romani

bastano per farti capire che discutere non vuol dire cercare di catalogare gli interlocutori a destra o a sinistra?

Allora.
Questa discussione non ha senso e raggiunge i livelli degli automobilisti che si lamentano del limite di velocità a 130 Km/h perchè "tutti oramai vanno a 160 Km/h".

Seppure in uno stato di diritto possano esserci anomalie con leggi non chiare ed in conflitto, nella fattispecie le cose sono molto semplici: le regole si rispettano. Non esiste ALCUNA GIUSTIFICAZIONE per generalizzare il concetto per cui il cittadino sarebbe in qualche modo autorizzato ad interpretare la legge e fare come gli pare.

[atinvidia284]

La mandria è troppo impegnata a farsi distrarre dalla tv e parlare di calcio.
Avremmo potuto avere un diretto interessamento del popolo solo se una squadra di calcio,non regolarmente iscritta al campionato,fosse stata riammessa cambiando le norme che ne regolano l'ammissione,allora si che ci sarebbe stata una guerra civile.
W il popolo del libertinaggio!!
Insomma nenanche questa volta il tutto farà scalpore tra la gente.

[whistler]

Originariamente inviato da scorpionkkk

Allora.
Questa discussione non ha senso e raggiunge i livelli degli automobilisti che si lamentano del limite di velocità a 130 Km/h perchè "tutti oramai vanno a 160 Km/h".

Seppure in uno stato di diritto possano esserci anomalie con leggi non chiare ed in conflitto, nella fattispecie le cose sono molto semplici: le regole si rispettano. Non esiste ALCUNA GIUSTIFICAZIONE per generalizzare il concetto per cui il cittadino sarebbe in qualche modo autorizzato ad interpretare la legge e fare come gli pare.

la giustificazione c è : TIFO DA STADIO LOBOTOMIA

[_Tore_]

Originariamente inviato da jumpermax

il problema è il tuo concetto di democrazia, non il testo del decreto, che non fa altro che ribadire che non si può escludere un partito dalle elezioni per delle formalità burocratiche. E adesso viene fuori il problema che c'era fin dall'inizio, volevate vincere le elezioni a tavolino, perché siete incapaci di raccogliere consenso. Questo è il vostro senso di democrazia, siccome gli italiani non vi votano, cercate in ogni modo di togliere di mezzo le alternative....
E adesso andate pure in piazza a protestare perché non fanno votare solo voi. Del resto si sa non votare l'idv è anticostituzionale...

Il suo concetto di democrazia è il problema? Il suo?

Che vuoi che siano delle formalità burocratiche...


Assurdo.

[_Tore_]

Originariamente inviato da jumpermax

Continuate a rispondere con sta storia delle regole come se fosse un disco rotto. Le regole non sono fini a sè stesse e non vengono prima dei principi sulla base dei quali sono state scritte. Non esiste che un partito venga escluso da una competizione elettorale sulla base di un timbro su un foglio.
Chissenefotte se c'è una regola che lo dice, non puoi privare gli elettori del loro diritto di scelta. Non puoi pensare che vincere un'elezione in questi modi ti consenta poi di governare.
La sinistra avrebbe dovuto fin da subito collaborare per risolvere la situazione, ha scelto di andare allo scontro su una posizione da suicidio. Anche perché poi è tutt'altro che chiaro quello che è successo a Milano e spero francamente che la vicenda abbia un seguito e si faccia luce su quanto successo, vista la gravità delle accuse fatte da Formigoni.

Evvè? Sti cazzi delle regole... e si, questa è democrazia.

[jumpermax]

Originariamente inviato da scorpionkkk

Allora.
Questa discussione non ha senso e raggiunge i livelli degli automobilisti che si lamentano del limite di velocità a 130 Km/h perchè "tutti oramai vanno a 160 Km/h".

Seppure in uno stato di diritto possano esserci anomalie con leggi non chiare ed in conflitto, nella fattispecie le cose sono molto semplici: le regole si rispettano. Non esiste ALCUNA GIUSTIFICAZIONE per generalizzare il concetto per cui il cittadino sarebbe in qualche modo autorizzato ad interpretare la legge e fare come gli pare.

stai girando attorno alla questione. E' logico che uno stato non autorizza i cittadini ad infrangere le proprie leggi. Ma è altrettanto vero che nessuno può spegnere la propria coscienza e il proprio cervello di fronte al testo di una legge, soprattutto nel caso di chi la deve applicare.

[Sikillo]

Originariamente inviato da JarreFan

Mamma mia... "chi se ne frega se la legge dice così, io ho sbagliato e devo rigirarmela a mio piacere perché sì"... è un incubo.

Credo che alla fine Silvio governerà per decenni, ormai...

Certo cambiando di volta in volta le regole.
E noi popolo di pecore con un innato senso dell'essere governati da un tiranno,
come la storia insegna, continueremo a vedere: il grande fratello, striscia,
editoriali del tg1, programmi a catena del principe, di cucina, ecc....

[ConteZero]

Una delle battute più famose di tutti i tempi diceva "In Italia le leggi per gli amici s'interpretano, per i nemici si applicano".

[_Tore_]

Originariamente inviato da jumpermax

quindi è una questione di forma e non di sostanza. Ripeto, chissenefotte, la legge è assurda, applicarla alla lettere è ancora più assurdo.




e ancora... sai dire solo questo. "Ma c'è una regola che... " tu rispetti tutte le leggi? Anche quelle assurde? anche quelle immorali?

Puoi scegliere di non rispettare una legge (scelta personale), ma poi, se sgamato, ne paghi le conseguenza.
Mi sembra chiaro.

Ma, a quanto sembra, loro no. Loro non vogliono rispettarle e, una volta sgamati, non ne vogliono sapere di pagarne le conseguenze.