Liste: caos al tribunale di Roma Pdl in ritardo, a rischio esclusione

[whistler]

Originariamente inviato da Solertes

Alle prossime elezioni ci sarà una raccolta firme per la presentazione del Partito Fascista, esiste una regola che lo vieta? Si...ecchisenefotte, non si può impedire agli elettori una scelta democratica.

il popolo lo vuole!

[whistler]

Originariamente inviato da retyty85

A me ed a circa il 20/25% degli aventi diritti al voto viene impedito ad ogni elezione di votare per mancanza di rappresentanti decenti, motivo che, seppur molto più nobile della mancanza di qualche timbro, non è mai interessato a nessuno, non sono mai stati fatti decreti ecc. quindi di cosa stai parlando?

di cazzate non c è un motivo logico per difendere questo solo uno il tifo da stadio di questi

[checcot]

Per quanto riguarda la possibilità che il Presidente della Repubblica rifiuti di emanare un decreto legge, vi invito a leggere questo:
http://www.astrid-online.it/FORUM--I...reto-legge.pdf

[fabio80]

Originariamente inviato da Solertes

Alle prossime elezioni ci sarà una raccolta firme per la presentazione del Partito Fascista, esiste una regola che lo vieta? Si...ecchisenefotte, non si può impedire agli elettori una scelta democratica.

in fondo le regole non devono essere fini a sè stesse no? mi pare giusto, ottima risposta, in fondo, la democrazia dove andrebbe sennò?

[Fabryce]

Originariamente inviato da jumpermax

mi spieghi che accidenti c'entra questo?

L'hai detto tu:

Originariamente inviato da jumpermax

Chissenefotte se c'è una regola che lo dice

[fba00]

Originariamente inviato da jumpermax

Continuate a rispondere con sta storia delle regole come se fosse un disco rotto. Le regole non sono fini a sè stesse e non vengono prima dei principi sulla base dei quali sono state scritte. Non esiste che un partito venga escluso da una competizione elettorale sulla base di un timbro su un foglio.
Chissenefotte se c'è una regola che lo dice, non puoi privare gli elettori del loro diritto di scelta. Non puoi pensare che vincere un'elezione in questi modi ti consenta poi di governare.
La sinistra avrebbe dovuto fin da subito collaborare per risolvere la situazione, ha scelto di andare allo scontro su una posizione da suicidio. Anche perché poi è tutt'altro che chiaro quello che è successo a Milano e spero francamente che la vicenda abbia un seguito e si faccia luce su quanto successo, vista la gravità delle accuse fatte da Formigoni.

Regionali 2005, l'Alternativa Sociale della Mussolini fuori dalle liste per firme non regolari

Gasparri: “E’ un reato associativo, un attentato alla democrazia. Cosa c’è di più antidemocratico che falsare la competizione elettorale con firme false? Il capo dello Stato non ha nulla da dire ?”

Calderoli: “Predicano bene e razzolano male, parlano di moralità e poi ricorrono a mezzucci”.

Formigoni : “Le regole vanno sempre rispettate. E’ giusto che ci sia un controllo rigoroso degli eventuali abusi e che siano puniti coloro che ne hanno commessi. Gli organi preposti verifichino se le firme sono corrette o false”.

Ri-Gasparri: “Non è una vicenda politica, ma giudiziaria. La democrazia è in pericolo, ci sono profili penali. Vanno cancellate le liste con firme false e vanno perseguiti quelli che le han facilitate. Il capo dell’associazione si chiama Prodi ”.

Maroni: “Voglio sanzioni ancor più gravi della semplice esclusione delle liste: chi raccoglie firme false fa una truffa elettorale”.

Bondi: “Comportamento disgustoso e immorale della sinistra che non condanna chi viola le leggi”.

Castelli: “Le firme van raccolte onestamente secondo la legge”.

Berlusconi: “Sentenza paradossale: riammette una lista con firme false. Per salvaguardare la correttezza democratica del voto, il Consiglio di Stato avrebbe dovuto occuparsi del fatto principale, cioè delle firme false, e non di un cavillo”.

quelli lì sopra sono tutti comunisti
no ma più rileggo quelle dichiarazioni del 2005 e più mi sembra di stare in una follia tirata giù da uno scrittore,la gente NON PUO' eleggere personaggi simili,è una roba che esula il normale funzionamento di un cervello umano,è come non riuscire a fare 1+1

[fabio80]

Originariamente inviato da fba00

Regionali 2005, l'Alternativa Sociale della Mussolini fuori dalle liste per firme non regolari

Gasparri: “E’ un reato associativo, un attentato alla democrazia. Cosa c’è di più antidemocratico che falsare la competizione elettorale con firme false? Il capo dello Stato non ha nulla da dire ?”

Calderoli: “Predicano bene e razzolano male, parlano di moralità e poi ricorrono a mezzucci”.

Formigoni : “Le regole vanno sempre rispettate. E’ giusto che ci sia un controllo rigoroso degli eventuali abusi e che siano puniti coloro che ne hanno commessi. Gli organi preposti verifichino se le firme sono corrette o false”.

Ri-Gasparri: “Non è una vicenda politica, ma giudiziaria. La democrazia è in pericolo, ci sono profili penali. Vanno cancellate le liste con firme false e vanno perseguiti quelli che le han facilitate. Il capo dell’associazione si chiama Prodi ”.

Maroni: “Voglio sanzioni ancor più gravi della semplice esclusione delle liste: chi raccoglie firme false fa una truffa elettorale”.

Bondi: “Comportamento disgustoso e immorale della sinistra che non condanna chi viola le leggi”.

Castelli: “Le firme van raccolte onestamente secondo la legge”.

Berlusconi: “Sentenza paradossale: riammette una lista con firme false. Per salvaguardare la correttezza democratica del voto, il Consiglio di Stato avrebbe dovuto occuparsi del fatto principale, cioè delle firme false, e non di un cavillo”.

quelli lì sopra sono tutti coministi
no ma più rileggo quelle dichiarazioni del 2005 e più mi sembra di stare in una follia tirata giù da uno scrittore,la gente NON PUO' eleggere personaggi simili,è una roba che esula il normale funzionamento di un cervello umano,è come non riuscire a fare 1+1

non ci credo...

[whistler]

Originariamente inviato da fabio80

non ci credo...

credici. verso l infinito è oltre.

[Raven]

Originariamente inviato da jumpermax

Chissenefotte se c'è una regola che lo dice,

... stai scherzando?!

Allora dimmi perché nel 2008 non è intervenuto il governo per riammettere l'udc alle elezioni regionali trentine, dopo che un ricorso della Lega li ha fatti escludere per un vizio di forma...

[jumpermax]

Originariamente inviato da ConteZero

Perché uno stato si fonda su delle regole...
...per il resto qualsiasi partito non in regola può essere escluso da qualsiasi votazione, è sempre stato così.

Il punto non è "vincere" o "perdere", fotteuncazzo di vincere la regione. Ma non si possono cambiare le regole mentre si stanno applicando, e per di più da farmacisti, ovvero solo per il proprio vantaggio.
Parliamo delle leggi elettorali, quelle che decidono chi governa... non si può far passare l'idea che chi governa alle elezioni cambia le regole delle elezioni per non perdere, specie quando è dalla parte del torto (perchè avoglia urlare sinistra, Milioni ha la tessera del PdL!). E'gravissimo, altro che dettaglio formale!

La sinistra non è stata manco interpellata. Il PD s'è dichiarato pronto a discutere, ma Berlusconi non ha manco alzato la cornetta.

---
Queste le risposte nel merito.
Se non sei in grado di rispondere seriamente a questo ma vuoi continuare a sparar fesserie (così palesemente false da far ravvedere la malafede anche ad un lettore terzo) fai pure, ma non aspettarti che ti si caghi ulteriormente (te ed i tuoi post).

Si peccato che non ne hai centrata una. Di che cazzo di regole parliamo scusate? Un'autenticazione non corretta non è una firma falsa. Le firme le falsifichi se sai di non poter arrivare a quota. Qualcuno davvero qua mi vuole sostenere che il polo in lombardia non riesce a raccogliere 3500 firme?
Non scherziamo. E non diciamo balle. Le elezioni si vincono prendendo più voti, e qua non mi pare che abbiano fatto una legge per partire in vantaggio o per escludere qualcuno. Chi sta cercando di vincere a tavolino non è certo Formigoni. Qualcuno sta approfittando della vicenda per fare casino... perché nessuno è così matto da pensare di poter andare alle elezioni senza Formigoni.
Questo è l'unico dato certo... un partito di maggioranza estromesso dalle elezioni è roba da governi teocratici come l'iran, non certo da democrazia occidentale.

[whistler]

Originariamente inviato da jumpermax

Si peccato che non ne hai centrata una. Di che cazzo di regole parliamo scusate? Un'autenticazione non corretta non è una firma falsa. Le firme le falsifichi se sai di non poter arrivare a quota. Qualcuno davvero qua mi vuole sostenere che il polo in lombardia non riesce a raccogliere 3500 firme?
Non scherziamo. E non diciamo balle. Le elezioni si vincono prendendo più voti, e qua non mi pare che abbiano fatto una legge per partire in vantaggio o per escludere qualcuno. Chi sta cercando di vincere a tavolino non è certo Formigoni. Qualcuno sta approfittando della vicenda per fare casino... perché nessuno è così matto da pensare di poter andare alle elezioni senza Formigoni.
Questo è l'unico dato certo... un partito di maggioranza estromesso dalle elezioni è roba da governi teocratici come l'iran, non certo da democrazia occidentale.

mi pare che formigoni dopo 2 mandati consecuitivi non si potrebbe neanche candidare... formigoni poi se sparisse dall italia e si portasse comunione liberazione e l opus dei ne sarei felice...


http://www.youtube.com/watch?v=0kBo2oSFj6Y

[dreadknight]

Originariamente inviato da jumpermax

Continuate a rispondere con sta storia delle regole come se fosse un disco rotto. Le regole non sono fini a sè stesse e non vengono prima dei principi sulla base dei quali sono state scritte. Non esiste che un partito venga escluso da una competizione elettorale sulla base di un timbro su un foglio.
Chissenefotte se c'è una regola che lo dice, non puoi privare gli elettori del loro diritto di scelta. Non puoi pensare che vincere un'elezione in questi modi ti consenta poi di governare.
La sinistra avrebbe dovuto fin da subito collaborare per risolvere la situazione, ha scelto di andare allo scontro su una posizione da suicidio. Anche perché poi è tutt'altro che chiaro quello che è successo a Milano e spero francamente che la vicenda abbia un seguito e si faccia luce su quanto successo, vista la gravità delle accuse fatte da Formigoni.

ottimo sunto della politica dell'attuale centrodestra

[eraser]

Originariamente inviato da jumpermax

Continuate a rispondere con sta storia delle regole come se fosse un disco rotto. Le regole non sono fini a sè stesse e non vengono prima dei principi sulla base dei quali sono state scritte. Non esiste che un partito venga escluso da una competizione elettorale sulla base di un timbro su un foglio.
Chissenefotte se c'è una regola che lo dice, non puoi privare gli elettori del loro diritto di scelta. Non puoi pensare che vincere un'elezione in questi modi ti consenta poi di governare.
La sinistra avrebbe dovuto fin da subito collaborare per risolvere la situazione, ha scelto di andare allo scontro su una posizione da suicidio. Anche perché poi è tutt'altro che chiaro quello che è successo a Milano e spero francamente che la vicenda abbia un seguito e si faccia luce su quanto successo, vista la gravità delle accuse fatte da Formigoni.

"La Legge è uguale per tutti. Ma per i maiali, è un po' più uguale"

Orwell è un profeta

[jumpermax]

Originariamente inviato da Raven

... stai scherzando?!

Allora dimmi perché nel 2008 non è intervenuto il governo per riammettere l'udc alle elezioni regionali trentine, dopo che un ricorso della Lega li ha fatti escludere per un vizio di forma...

perchè non lo so ma io condivido la posizione degli esclusi
http://www.unioneperiltrentino.it/node/245

Perché, a parte la sprovvedutezza di quelli dell'Udc che non si sono accorti di non aver convalidato una firma, un minimo di senso della democrazia e del rispetto degli avversari richiederebbe che tutti potessero concorrere lealmente, e poi vinca il migliore. Qui, invece, non si è voluto aspettare il responso delle urne, per stabilire chi è il vincitore. Si è cominciato prima, con l'azzoppare i concorrenti perché non arrivino al nastro di partenza. Se era un desiderio di legalità a muovere il ricorso della Lega per escludere l'Udc (esclusione cautelativa, dice il Consiglio di Stato, con la possibilità che dopo il voto ciascun perdente possa ricorrere e far invalidare le elezioni); se era desiderio di legalità, perché è stato esercitato solo contro una lista avversaria, e non verso la lista della propria coalizione, che ha commesso lo stesso errore di forma? Perché affossare l'avversario, e invece coprire il vizio di forma del proprio alleato? O la legalità la si intende uguale per tutti, o è un semplice pretesto per far trionfare l'arbitrio.
non dovevano essere esclusi. Ma va da se che l'impatto è un filo diverso... il partito con cui si erano alleati si presentava, per cui cmq hanno potuto dare indicazioni di voto ai propri elettori

[ConteZero]

Originariamente inviato da jumpermax

Si peccato che non ne hai centrata una. Di che cazzo di regole parliamo scusate? Un'autenticazione non corretta non è una firma falsa. Le firme le falsifichi se sai di non poter arrivare a quota.

Rispettare le scadenze rientra fra le regole.

Qualcuno davvero qua mi vuole sostenere che il polo in lombardia non riesce a raccogliere 3500 firme?

As a matter of fact non è riuscito a raccoglierle... e non perché non potesse, solo perché ha voluto far tutto in un paio d'ore.

Non scherziamo. E non diciamo balle. Le elezioni si vincono prendendo più voti, e qua non mi pare che abbiano fatto una legge per partire in vantaggio o per escludere qualcuno. Chi sta cercando di vincere a tavolino non è certo Formigoni. Qualcuno sta approfittando della vicenda per fare casino... perché nessuno è così matto da pensare di poter andare alle elezioni senza Formigoni.

Formigoni (e quelli che non vogliono perdere il diritto di votarlo) dovrebbero ricordarsi che non sono al di sopra della legge e che devono rispettarla se vogliono vedere garantito il loro DIRITTO.
Porco cane, è possibile che il PdL sappia solo parlare (a sproposito) di DIRITTI e non ci senta quando si parla di DOVERI ?
Gli adempimenti di legge esistono e vanno rispettati, altrimenti fuori... EFFICIENZA! ...sono lombardi, mica terroni.

Questo è l'unico dato certo... un partito di maggioranza estromesso dalle elezioni è roba da governi teocratici come l'iran, non certo da democrazia occidentale.

Ma mi faccia il piacere, mi faccia...

[fba00]

Originariamente inviato da jumpermax

Qualcuno sta approfittando della vicenda per fare casino... perché nessuno è così matto da pensare di poter andare alle elezioni senza Formigoni.
Questo è l'unico dato certo... un partito di maggioranza estromesso dalle elezioni è roba da governi teocratici come l'iran, non certo da democrazia occidentale.

Regionali 2005, l'Alternativa Sociale della Mussolini fuori dalle liste per firme non regolari

Gasparri: “E’ un reato associativo, un attentato alla democrazia. Cosa c’è di più antidemocratico che falsare la competizione elettorale con firme false? Il capo dello Stato non ha nulla da dire ?”

Calderoli: “Predicano bene e razzolano male, parlano di moralità e poi ricorrono a mezzucci”.

Formigoni : “Le regole vanno sempre rispettate. E’ giusto che ci sia un controllo rigoroso degli eventuali abusi e che siano puniti coloro che ne hanno commessi. Gli organi preposti verifichino se le firme sono corrette o false”.



Maroni: “Voglio sanzioni ancor più gravi della semplice esclusione delle liste: chi raccoglie firme false fa una truffa elettorale”.


Berlusconi: “Sentenza paradossale: riammette una lista con firme false. Per salvaguardare la correttezza democratica del voto, il Consiglio di Stato avrebbe dovuto occuparsi del fatto principale, cioè delle firme false, e non di un cavillo”.

ti rendi conto in che loop infernale ti stai cacciando? per risponderti,basta che quoto chi stai difendendo,vedi tù

[jumpermax]

Originariamente inviato da whistler

mi pare che formigoni dopo 2 mandati consecuitivi non si potrebbe neanche candidare... formigoni poi se sparisse dall italia e si portasse comunione liberazione e l opus dei ne sarei felice...


http://www.youtube.com/watch?v=0kBo2oSFj6Y

questo è un altro problema. 3 mandati è una questione di sostanza e non di forma, per cui non doveva essere in alcun modo ricandidato.
e comunque per la cronaca siamo al 4 mandato, formigoni governa dal 95 ininterrottamente...

[newreg]

Se andrò a votare mi presenterò 15 minuti dopo la chiusura dei seggi, pretendo che sia emanato un decreto che preservi il mio diritto al voto ...

[Lorekon]

Jumper in questi giorni ti ho già posto ripetutamente la domanda ma non ho trovato ancora riposta (se l'avessi persa, me la link?).


il problema non è un timbro quadrato o tondo, e nemmeno i dieci minuti di ritardo nella presentazione.
Se il punto fosse quello, sarei il primo a dire che è giusto riammettere tutti alla competizione.

il nocciolo è POLITICO.

perchè questi erano arrivato all'ULTIMO giorno a presentare le loro liste?
perchè all'ultima ora dell'ultimo giorno?
quali nomi c'erano scritti su quelle liste?
E' davvero possibile che il primo partito italiano deleghi in una regione in bilico, un compito così delicato a una persona che nel momento cruciale "va a farsi un panino"???
Non ci crede nessuno dai...


le liste del PDL in quelle regioni non erano pronte perchè non c'era accordo politico sui nomi da mettergli sopra, è evidente.
Tuttora ci sono diverse versioni, più p meno provvisorie, sulle quali ci sono rampogne di chi viene escluso.

in Lombardia il primo leghista è SETTIMO (solo i primi 6 sono sicuri di passare).
secondo te i leghisti erano d'accordo?
azz il mese escorso stavano per chiedere la candidatura a Governatore per un leghista e adesso!

La stessa cosa è successa in Campania, Caldoro s'è infuriato
http://www.napolitoday.it/politica/e...rto-conte.html
Caldoro: “Conte inserito slealmente e a tradimento”
Non c'è stata nessuna firma alla lista nella quale si presenta Conte


èè questo il centrale, non è questione di burocrazia, è questione di POLITICA e il PDL ha toppato completamente.
E adesso copre la propria mancanza di coesione violando apertamente le regole ed il buon senso, forzando la mano e mettendo indifficoltà Napolitano.

[jumpermax]

Originariamente inviato da ConteZero

Rispettare le scadenze rientra fra le regole.



As a matter of fact non è riuscito a raccoglierle... e non perché non potesse, solo perché ha voluto far tutto in un paio d'ore.

quindi è una questione di forma e non di sostanza. Ripeto, chissenefotte, la legge è assurda, applicarla alla lettere è ancora più assurdo.

Formigoni (e quelli che non vogliono perdere il diritto di votarlo) dovrebbero ricordarsi che non sono al di sopra della legge e che devono rispettarla se vogliono vedere garantito il loro DIRITTO.
Porco cane, è possibile che il PdL sappia solo parlare (a sproposito) di DIRITTI e non ci senta quando si parla di DOVERI ?
Gli adempimenti di legge esistono e vanno rispettati, altrimenti fuori... EFFICIENZA! ...sono lombardi, mica terroni.



Ma mi faccia il piacere, mi faccia...

e ancora... sai dire solo questo. "Ma c'è una regola che... " tu rispetti tutte le leggi? Anche quelle assurde? anche quelle immorali?