[THREAD UFFICIALE] Aspettando Nvidia GTX 480 e GTX 470

[Rsdj]

Non è vero che solo nVidia sa le prestazioni delle GTX 400, sicuramente c'è anche una nicchia di persone di fiducia che sanno come vanno queste schede... proprio come accade sempre del resto. Durante l'NDA non è che nessuno sappia niente, c'è solo il divieto di parlare per chi sa qualcosa.

Riguardo ai benchmark sintetici non sono assolutamente un metro di paragone attendibile... se l'architettura Fermi impiega molte risorse per la tessellation è normale che vada molto più forte della controparte, ma il dubbio sorge in quanto utilizzando appunto gran parte delle risorse per la tessellation ne resteranno molte di meno per la renderizzazione, per physx, ecc. ecc.

Spero che come accaduto in precedenza si avranno delle notizie certe anche durante questo mese prima del lancio ufficiale.



p.s: vorrei ricordare per onor di cronaca che il tanto blasonato Charlie di SemiAccurate è stato l'unico che l'anno scorso aveva predetto che le GTX 400 non avrebbero visto il debutto prima di Febbraio-Marzo 2010... insomma ha dimostrato durante questi mesi che le caxxxte non le dice,ma che è realmente ben informato... vedremo se anche le ultime parole saranno confermate.

[randy88]

Originariamente inviato da Kamigawa

Ciò significa inequivocabilmente che GTX480>HD5970 , non esistono chiacchiere.

mi posti i bench da cui hai tratto questa conslusione??


cmq vorrei sapere se qui cè gente che è veramente disposta a spendere 500/550€ per una vga completamente inutile.

è inutilissima la GTX480 nella stessa maniera in cui è inutilissima la 5970. rappresentano mercati cosi di nicchia, da non fare neppure statistica. idem per la GTX470 e per l'eventuale 5950.

nvidia per tornare sul mercato doveva paizzare una fascia media convincente. e di fasce medie convincenti non ne vedo neppure l'ombra. anzi, non vedo l'ombra neppure di fasce medie "flop". non cè propio.

nvidia come spera di riproporsi sul mercato e fare un pò di concorrenza?? con soli prodotti enthusiast??

sono arrivati sul mercato con 7 mesi di ritardo, con una architettura di cui non si sa NULLA, tranne la dimensione del die(enorme come al solito) e i prezzi(improponibili come al solito).

ma questi lo sanno che a settembre(6 mesi dopo l'uscita di FERMI) ATI presenta HD6000, o fanno finta di niente??


tendenzialmente, di cosa fa nvidia non me ne frega nulla(è da 2 anni che non uso più vga nvidia), però in questo caso, con la mancata concorrenza ha danneggiato anche me, visto che ATI attualmente ha il monopolio e può fare i prezzi che li pare. prezzi alti.

Originariamente inviato da DarKilleR

sulla Xbox c'è il fratello che ha fato la tecnologia alla "fallimentare" R600....

sulla Xbox cè una X1800.

Originariamente inviato da Nemesis Elite

Al momento,solo NVIDIA conosce quanto vanno le sue VGA e a fine mese anche tutto il resto del mondo ne verrà a conoscenza.

non cè dubbio.

e io spero tanto che vadano più delle ATI, perchè altrimenti la ATI i prezzi non li abbassa neppure per scherzo.

anzi, se FERMI si rivelerà un flop(dio non voglia) è probabile pure che li alzi

[molochgrifone]

Originariamente inviato da DarKilleR

quello che fa ridere è che la storia si ripete...

le persone che fino ad ora hanno detto che le DX11 non servono a niente , sono le stesse che dicevano AHHHHH le DX 10 bla bla bla sono molto meglio delle DX9, portano vantaggi indiscutibile quando ATI era in ritardo...

E viceversa si vedono gli stessi identici discorsi semplicemente riportati alle tecnologie attuali...

Per quanto riguarda i beanchmark sintetici, quelli sfruttano delle singole funzionalità delle VGA e giustamente portanto risultati "sintetici" sulle prestazioni in un determinato tipo mirato di uso...e non nei giochi, in queste VGA vanno confrontati allo stesso modo con i giochi nel loro ambiente naturale dove vengono utilizzate a 360°...

altrimenti si arriva a fare anche qui gli stessi discorsi delle Geforce 6800 vs X800 nella fatidica diatriba SM 3.0 e SM 2.0b dove venivano usati solo nel 3dmark praticamente

Poi per fare un esempio un po' + terra terra, prendi un drugster superpompato che ci fanno le gare di accellerazione negli USA, ti ritrovi motori da 1500 cv con nos etc etc che fanno 0-100 Km/h in 1.5s , e poi se le metti in un circuito si beccano 15/20 s da una Ferrari 458 qualunque...

Bene l'accellerazione 0-100 è il test sintetico e il risultato in pista è il comportamento complessivo...

Ti quoto in quasi la totalità del discorso... a parte il fatto che riesci a definire una Ferrari 458 qualunque come se fosse l'ultima delle macchine Sei abituato bene si vede

Comunque possiamo anche abbandonare il thread tutti assieme, se no di qua ad un mese si vedranno centinaia di supposizioni basate sul nulla e il thread crescerà a dismisura per nulla - e già non è proprio piccolino -.

[Rsdj]

"Well, we can’t wait to see what Nvidia has cooked up, but we’re also highly disappointed that Nvidia decided not to launch its new cards at CeBIT which kicks off next week. Not only does this make the big trade shows feel less and less important for media to attend, but it’s also going to make CeBIT a really boring affair for Nvidia’s partners, who won’t be allowed to show off their GTX480 and GTX470 cards."

http://www.semiaccurate.com/2010/02/...ch-26th-march/

La frase in corsivo significa che al CeBIT neanche i partners di nVidia mostreranno le GTX 400 come invece era stato detto?

[randy88]

Originariamente inviato da Ratatosk

E chiaro che un'architettura così flessibile potrà fare risultati di sola tessellazione mostruosi, perché potrà dedicare tutto il chip a farli, ma è uno scenario del tutto irreale, a meno che Bioware non decida di far uscire Baldur's Tessellation o Blizzard World of Tessellation.

ma infatti. è ovvio che FERMI con i soli test sul tessellation, sbricioli tutto.

ma il tesselation "di per se" conta poco. vorrei vedere un bench "totale" della vga.

Originariamente inviato da Rsdj

[b]La frase in corsivo significa che al CeBIT neanche i partners di nVidia mostreranno le GTX 400 come invece era stato detto?

non mostreranno niente. ma lo si sapeva già da tempo.

ed è meglio cosi, il mio cuore non reggerebbe ad un ennesimo test-farsa con 3 GTX400 in triple SLI...

[AceGranger]

Originariamente inviato da Ratatosk

Sbaglio o la prima volta che questa cosa è stata scritta fui io dopo aver conosciuto l'architettura?

E chiaro che un'architettura così flessibile potrà fare risultati di sola tessellazione mostruosi, perché potrà dedicare tutto il chip a farli, ma è uno scenario del tutto irreale, a meno che Bioware non decida di far uscire Baldur's Tessellation o Blizzard World of Tessellation.

Lo dissi al tempo (evento post CES), viste le differenze architetturali i sintetici non hanno alcuna utilità, gli unici bench sensati saranno i giochi (non che la pensassi diversamente con i 3DMark che si sono susseguiti nei secoli), ed il rischio è che visto l'approccio molto diverso alla tessellation i risultati siano molto diversi da gioco a gioco.

la GPU Fermi non è nata solo per il gaming, ma anche per il GPU computing su Tesla e Quadro, quindi i giochi contano fino a un certo punto su questa architettura.

e forse hanno anche piu puntato sul GPU computing piuttosto che sul gaming, visto che fanno lo stesso fatturato con un'infinita di schede vendute in meno.

[Raven]

Originariamente inviato da Andrea deluxe

sul botolo c'e' un derivato di r500

Non ci siamo ancora... ultimo tentativo e poi sospendo finché non la modifichi correttamente...

[Kamigawa]

Originariamente inviato da randy88

mi posti i bench da cui hai tratto questa conslusione??

Sono vicini ai bench in cui si spiega la comprensione del testo.
Ciò che ho scritto, in forma meno larvata (credevo di essere stato chiarissimo, ma evidentemente...), significa "dato ciò che hanno scritto su twitter, e rispondendo al reply sul fatto che fosse implicito (ma anche no) che la sparata si riferisse solo al mercato singola gpu, la frase di twitter si traduce automaticamente come GTX480>HD5970".

Non ho mai detto che sia vero o meno, ho solo tradotto pari pari ciò che quella frase dice.

[ghiltanas]

Originariamente inviato da Rsdj

"Well, we can’t wait to see what Nvidia has cooked up, but we’re also highly disappointed that Nvidia decided not to launch its new cards at CeBIT which kicks off next week. Not only does this make the big trade shows feel less and less important for media to attend, but it’s also going to make CeBIT a really boring affair for Nvidia’s partners, who won’t be allowed to show off their GTX480 and GTX470 cards."

http://www.semiaccurate.com/2010/02/...ch-26th-march/

La frase in corsivo significa che al CeBIT neanche i partners di nVidia mostreranno le GTX 400 come invece era stato detto?

ciò renderà il cebit molto noioso per i partner nvidia, a cui nn sarà permesso mostrare le loro gtx480 e gtx470

[ghiltanas]

Originariamente inviato da A.L.M.

Ci dovrebbe andare l'A3, che è l'ultima revision di cui si ha notizia.

ah ok grazie...bisognerebbe sapere la resa, se nn sbagli i valori tragici che sono stati mostrati e su cui hanno fatto i conti (prezzo di lancio in base alla resa), si basavano sull'a2, sono curioso di sapere quest'a3 di quant'è migliorato

[Rsdj]

Originariamente inviato da Kamigawa

Sono vicini ai bench in cui si spiega la comprensione del testo.
Ciò che ho scritto, in forma meno larvata (credevo di essere stato chiarissimo, ma evidentemente...), significa "dato ciò che hanno scritto su twitter, e rispondendo al reply sul fatto che fosse implicito (ma anche no) che la sparata si riferisse solo al mercato singola gpu, la frase di twitter si traduce automaticamente come GTX480>HD5970".

Non ho mai detto che sia vero o meno, ho solo tradotto pari pari ciò che quella frase dice.

Veramente quella frase parla di "tecnolgia grafica videoludica" non di "scheda video"... se ricordi bene Alibrandi qualche mese fa parlava di "World's fastest PC graphics card" oggi invece scrivono "World's fastest PC graphics gaming technology, forse proprio perchè stara dietro la 5970, ma credo che ormai era scontato.

[Legolas84]

Originariamente inviato da DarKilleR

va bhè però se non erro nella PS3 c'è un chip nvidia basato sulla vecchia 7800gtx, sulla Xbox c'è il fratello che ha fato la tecnologia alla "fallimentare" R600...
il tassellatore non lo hanno, ma è + vicina alle dx10 lei di quella montata sulla PS3, poi purtroppo siamo costretti a beccarci giochi DX9 con assaggi in qua ed in la di DX10...

Cmq il tassellatore non è mica esclusiva di fermi, le ati lo hanno dalle HD2xxx, poi dice che questo sia particolarmente prestante, ma gli effetti non mancheranno da entrambe le parti.

Ma infatti non so dove vedi un discorso nVIDIA vs ATi nel mio post...

Io ho solo scritto che il fardello del PC sono le conversioni da XBOX... perchè anche se la ATi montata sulla 360 è a shader unificati come potenza è allineata alla X1900 senza alcun effetto DX10 (quando vedi qualche spruzzatina di DX 10 nelle conversioni è perchè le aggiungono appositamente).

Il tesselation non ho mai detto che è esclusiva nVIDIA... non so dove lo hai letto.... ho solo detto che spero che venga usato massiciamente visto che promette bene, però anche li c'è l'ombra delle console visto che loro non lo supportano e andrebbe implementato appositamente nelle conversioni...

[DarKilleR]

Originariamente inviato da Andrea deluxe

sul botolo c'e' un derivato di r500

Originariamente inviato da Ratatosk

Ad onor del vero il tessellator delle HD2xxx è identico a quello della X360, in cui effettivamente è presente

Originariamente inviato da randy88

sulla Xbox cè una X1800.

Si ho sbagliato non è R600 cmq io sapevo che la XBox 360 monta la prima GPU concepita a shader unificati, perciò non è una derivata X1xxx ma è l'architettura dalla quale poi sono derivate le varie HD2xxx e successivamente le serie fino alla hd5xxx...poi certamente è DX 9.0 e non full complyant DX10.0

E sapevo pure che c'era una via "embrionale" di tassellatore che poi non è effettivamente stato utilizzato.

Poi se è per questo anche la HD4870 ha un ottimo tassellatore che poi non verrà mai usato perchè diverso da quello che sfruttano le DX11...

Originariamente inviato da molochgrifone

Ti quoto in quasi la totalità del discorso... a parte il fatto che riesci a definire una Ferrari 458 qualunque come se fosse l'ultima delle macchine Sei abituato bene si vede

Comunque possiamo anche abbandonare il thread tutti assieme, se no di qua ad un mese si vedranno centinaia di supposizioni basate sul nulla e il thread crescerà a dismisura per nulla - e già non è proprio piccolino -.

Abituato benissimo Yaris D-4D 1400 cc del 2004 con quasi 130.000 Km :P

[Legolas84]

Originariamente inviato da Ratatosk

Credo che non vedrò mai il salto che ho visto quando presi la mia prima Voodoo.

Nel frattempo mi accontento di giocare a tutto con una HD4870

Questo è assodato la Voodoo Graphics ha inventato tutto quello che vediamo oggi quindi quel salto non esisterà più.

Però è anche vero che se prima della 360 eravamo abituati a piccoli passi comunque visibili, oggi ci viene presentato un piattume costante da troppo tempo.... per colpa delle conversioni.

[ghiltanas]

Originariamente inviato da Legolas84

Questo è assodato la Voodoo Graphics ha inventato tutto quello che vediamo oggi quindi quel salto non esisterà più.

Però è anche vero che se prima della 360 eravamo abituati a piccoli passi comunque visibili, oggi ci viene presentato un piattume costante da troppo tempo.... per colpa delle conversioni.

infatti altro che fermi o ati 5000, qui c'è da sperare tirino fuori la prossima generazione di console il prima possibile

[Legolas84]

Originariamente inviato da DarKilleR

Si ho sbagliato non è R600 cmq io sapevo che la XBox 360 monta la prima GPU concepita a shader unificati, perciò non è una derivata X1xxx ma è l'architettura dalla quale poi sono derivate le varie HD2xxx e successivamente le serie fino alla hd5xxx...poi certamente è DX 9.0 e non full complyant DX10.0

E sapevo pure che c'era una via "embrionale" di tassellatore che poi non è effettivamente stato utilizzato.

Poi se è per questo anche la HD4870 ha un ottimo tassellatore che poi non verrà mai usato perchè diverso da quello che sfruttano le DX11...



Abituato benissimo Yaris D-4D 1400 cc del 2004 con quasi 130.000 Km :P

La XBOX monta una X1900 a shader unificati senza nessun effetto DX10. In più ha un modulo EDRAM che a risoluzioni sub-HD consente di abilitare un filtro Antialiasing da 2 a 4x (a seconda della comlpessità della scena) a costo zero.

Il problema è che la quasi totalità dei giochi che ad oggi escono su PC vengono progettati per girare su quella VGA, e poi convertiti su PC con qualche aggiunta di effetti qua e la, risoluzioni più alte e filtri più pesanti....

[inkSnake]

Originariamente inviato da Legolas84

La XBOX monta una X1900 a shader unificati senza nessun effetto DX10. In più ha un modulo EDRAM che a risoluzioni sub-HD consente di abilitare un filtro Antialiasing da 2 a 4x (a seconda della comlpessità della scena) a costo zero.

Il problema è che la quasi totalità dei giochi che ad oggi escono su PC vengono progettati per girare su quella VGA, e poi convertiti su PC con qualche aggiunta di effetti qua e la, risoluzioni più alte e filtri più pesanti....

ma più che grafica ormai non condivi il porting per questioni server. cioè ormai si dedicano maggiormente al mondo console tralasciando completamente quello pc per via del basso rendimento economico,per via della pirateria tanto diffusa.

io personalmente preferirei un miglior rendimento nel gamplay e varie,altro che grafica.

[Legolas84]

A livello di Gameplay io ultimamente mi sento soddisfatto perchè essendo appassionato di GDR negli ultimi tempi mi sono delziato con Risen e Dragon Age... E devo ancora giocare Divinity 2 e Mass Effect 2

[St. Jimmy]

insomma Cebit noioso dal punto di vista nvidia...secondo me si stanno scassando anche i partner di questi continui posticipi...e da una parte ci spero perchè forse sono gli unici che posson far pressione su nvidia...

[LordDevilX]

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