[serio] Ma sono io che non sono normale?

[balint]

Originariamente inviato da netsky3

...e a me hai ricordato:

Sono terribilmente offeso

[netsky3]

Originariamente inviato da balint

Sono terribilmente offeso

Beer!

[Wolfhwk]

Originariamente inviato da setterernga

Cerco di farla breve:

oggi ero a parlare con un interlocutore (d'ora in avanti I) con il quale da tempo è in essere una "sfida dell'intelligenza" (come del resto fra me e il resto del mondo...). Cmq: tutto parte dalla frase, sentita in tv, "ti ho offeso ma non ti ho insultato". L'I sosteneva che tale frase fosse una stronzata, in quanto non è possibile offendere senza insultare. Io ovviamente il contrario. Ho cercato di ottenere ragione con degli esempi e ho detto: "Poniamo che tu dai una festa che per te è importante. Una persona a cui tieni rifiuta l'invito con una futile scusa. Ti sentiresti offeso?". L'I: "Certo". Io: "Ma possiamo dire che quella persona ti ha insultato?". L'I: "In questo caso no, ma...". Io lo interrompo bruscamente con un "ma cosa!?!".
Il mio "sovrastare" l'I era dovuto al fatto che per me avevo già dimostrato la mia ragione, e cioè che se anche ci fosse stato un solo caso in cui si può offendere senza insultare, ebbene, quel caso era stato dimostrato. Quindi non era possibile che lui replicasse con un "In questo caso no, ma..." come a voler mettere da parte quel caso per dimostrare che di solito però è come dice lui. Ma, buon Dio, la cosa a me pareva tanto logica... se il motivo del contendere è trovare anche un solo caso in cui è possibile offendere senza insultare e io te lo trovo, a mio modestissimo avviso, la discussione DEVE finire, perché quello di cui si dibatte è stato già accertato. Alla fine la cosa è degenerata.

Ora, aiutatemi, per favore [e in modo serio, se potete] a capire se sono io che non sono normale o se voi avreste fatto come me.

Grazie.

La tua risposta è logica. Io mi sarei fermato lì.
Non è necessario sprecare risorse e tempo per "avere la meglio". Piuttosto usa la tua presunta intelligenza su progetti lavorativi concreti e non sulle menate o le infantili dimostrazioni di superiorità intellettuale.
IMHO eh.

[natural]

fatica persa, lascia perdere, gran parte della gente non c'arriva semplicemente ...l'importante è avere l'ultima parola, possibilmente che sia un offesa

[Ja]{|e]

Originariamente inviato da Wolfhwk

La tua risposta è logica. Io mi sarei fermato lì.
Non è necessario sprecare risorse e tempo per "avere la meglio". Piuttosto usa la tua presunta intelligenza su progetti lavorativi concreti e non sulle menate o le infantili dimostrazioni di superiorità intellettuale.
IMHO eh.

E se magari I dopo il "ma" avesse voluto aggiungere che - pensandoci bene - se una persona a cui tiene rifiuta l'invito a una sua festa con una futile scusa, non si sarebbe proprio "offeso", ma ci sarebbe solo "rimasto male", che sono due cose diverse?

[Wolfhwk]

Originariamente inviato da Ja]{|e

E se magari I dopo il "ma" avesse voluto aggiungere che - pensandoci bene - se una persona a cui tiene rifiuta l'invito a una sua festa con una futile scusa, non si sarebbe proprio "offeso", ma ci sarebbe solo "rimasto male", che sono due cose diverse?

Ehm, posso usare la fuga tattica dal 3d?

[Hal2001]

Originariamente inviato da Ja]{|e

Se ti può consolare anch'io ho un carattere di merda come il tuo

[Dumah Brazorf]

Originariamente inviato da balint

Non so perché ma leggendo il thread ho pensato a lui

Siamo in pochi a guardarlo a quanto pare...

[Therinai]

Originariamente inviato da setterernga

Ora, aiutatemi, per favore [e in modo serio, se potete] a capire se sono io che non sono normale o se voi avreste fatto come me.

Grazie.

sono sicuro che non sei normale.

[superkoala]

Originariamente inviato da setterernga

Cerco di farla breve:

oggi ero a parlare con un interlocutore (d'ora in avanti I) con il quale da tempo è in essere una "sfida dell'intelligenza" (come del resto fra me e il resto del mondo...). Cmq: tutto parte dalla frase, sentita in tv, "ti ho offeso ma non ti ho insultato". L'I sosteneva che tale frase fosse una stronzata, in quanto non è possibile offendere senza insultare. Io ovviamente il contrario. Ho cercato di ottenere ragione con degli esempi e ho detto: "Poniamo che tu dai una festa che per te è importante. Una persona a cui tieni rifiuta l'invito con una futile scusa. Ti sentiresti offeso?". L'I: "Certo". Io: "Ma possiamo dire che quella persona ti ha insultato?". L'I: "In questo caso no, ma...". Io lo interrompo bruscamente con un "ma cosa!?!".
Il mio "sovrastare" l'I era dovuto al fatto che per me avevo già dimostrato la mia ragione, e cioè che se anche ci fosse stato un solo caso in cui si può offendere senza insultare, ebbene, quel caso era stato dimostrato. Quindi non era possibile che lui replicasse con un "In questo caso no, ma..." come a voler mettere da parte quel caso per dimostrare che di solito però è come dice lui. Ma, buon Dio, la cosa a me pareva tanto logica... se il motivo del contendere è trovare anche un solo caso in cui è possibile offendere senza insultare e io te lo trovo, a mio modestissimo avviso, la discussione DEVE finire, perché quello di cui si dibatte è stato già accertato. Alla fine la cosa è degenerata.

Ora, aiutatemi, per favore [e in modo serio, se potete] a capire se sono io che non sono normale o se voi avreste fatto come me.

Grazie.

Beh, magari non era il caso di litigare... comunque hai ragione tu, bastava un esempio per dimostrare che aveva detto una sciocchezza!!!

[Giant Lizard]

la prossima volta picchiatevi e quello che rimane in piedi verrà considerato all'unanimità il più intelligente

[Zortan69]

Originariamente inviato da Ja]{|e

Se ti può consolare anch'io ho un carattere di merda come il tuo

idem. quando so di aver ragione lo schiaffo in faccia al mio prossimo in modo brutale.

Cmq l'autore del thread ha doppiamente dimostrato di aver ragione, in quanto ha offeso il suo interlocutore senza insultarlo, ergo tal interlocutore muto deve stare

[SilverLian]

l' intelligenza è essere consci quando un problema va effettivamente risolto più che risolverlo a tutti i costi...le gare di "intelligenza" fanno molto gara a chi ce l' ha più lungo

[Zortan69]

Originariamente inviato da SilverLian

l' intelligenza è essere consci quando un problema va effettivamente risolto più che risolverlo a tutti i costi...le gare di "intelligenza" fanno molto gara a chi ce l' ha più lungo

aggiungo: intelligenza è anche lasciar parlare ascoltando. quando si impara ad ascoltare e si lascia parlare il prossimo ci si accorge di quante angolazioni e punti di vista ci possono essere. E' una cosa che ho imparato da poco e che metto in pratica a fatica.

[ciuketto]

Originariamente inviato da alphacygni

Il punto di fondo e' che, in linea generale, non puoi applicare un ragionamento strettamente matematico al linguaggio parlato.

Esattamente quello che stavo pensando io.
Noto che spesso chi ha una preparazione "scientifica" tende ad applicare ragionamenti matematici su TUTTO pretendendo di avere ragione su cose assurde.
Il sentirsi offesi e insultati è un qualcosa di estremamente soggettivo, e come si sa la soggettività nella matematica e nel ragionamento logico non esistono.
Quindi non puoi interromprere l'interlocutore mentre parla perchè hai matematicamente dimostrato che quello che dici tu è corretto. Questo lo puoi fare parlando di fisica, di geometria, di algebra, di chimica ecc ecc..ma non parlando di qualcosa di strettamente soggettivo.
Mi ricordi un'ingegnere che ad un colloquio di gruppo si incazzò a morte alzando la voce perchè pretendeva di applicare un ragionamento logico di questo tipo su un tipico giochino dei colloqui di gruppo (siete un CDA di una banca e dovete decidere come stanziare dei fondi per beneficenza)..lui aveva ragione perchè il suo ragionamento era impeccabile. Tanto avava ragione che lo scartarono dopo 5 minuti.
Relativismo is the way miei giovani Padawan.

[dnarod]

In effetti si poteva fare... tu, nello specifico, cosa avresti detto?

mmm, probabilmente non avrei detto niente dando a I la sensazione di essere il piu figo e in quel momento avrei cominciato a lollare pensando a tutte le persone che si rendono patetiche sapendo di esserlo ma che preferiscono cercare di avere l ultima parola almeno ufficialmente.

[icoborg]

quando la gente non ha una fava da fare ....

[cyberlou]

Avevo un carattere esattamente come il tuo e litigavo per ogni presunta "questione di principio".

Poi ho cominciato a riflettere sul tempo perso inutilmente....

[ciriccio]

Originariamente inviato da alphacygni

Il punto di fondo e' che, in linea generale, non puoi applicare un ragionamento strettamente matematico al linguaggio parlato.

Inoltre, dato che, mio malgrado, ho ascoltato anche io quel passo di trasmissione televisiva, sono in grado di circostanziarla meglio, e ti direi pure che e' la tesi ad essere mal posta: imho dovrebbe essere "E' possibile, rivolgendosi ad una persona, offenderla senza insultarla"

Questa secondo me e' un po piu' complicata, perche' implica il rivolgersi direttamente all'offeso, e le 2 cose in questo caso vanno a braccetto... Capisco quindi il disappunto del tuo interlocutore, in quanto gli hai dimostrato di aver ragione partendo da un presupposto sbagliato, senza accettare le sue comprensibili rimostranze, che probabilmente vertevano solo sul fatto che quel tuo ragionamento non fosse applicabile alla situazione descritta.

E' fantastico notare come cambi modo di scrivere quando alle 8 del mattino rispondi a "venti" (dal water) e all'uscita dal lavoro (immagino) tiri fuori 'ste cose

[josimar75]

Originariamente inviato da setterernga

Cerco di farla breve:

oggi ero a parlare con un interlocutore (d'ora in avanti I) con il quale da tempo è in essere una "sfida dell'intelligenza" (come del resto fra me e il resto del mondo...). Cmq: tutto parte dalla frase, sentita in tv, "ti ho offeso ma non ti ho insultato". L'I sosteneva che tale frase fosse una stronzata, in quanto non è possibile offendere senza insultare. Io ovviamente il contrario. Ho cercato di ottenere ragione con degli esempi e ho detto: "Poniamo che tu dai una festa che per te è importante. Una persona a cui tieni rifiuta l'invito con una futile scusa. Ti sentiresti offeso?". L'I: "Certo". Io: "Ma possiamo dire che quella persona ti ha insultato?". L'I: "In questo caso no, ma...". Io lo interrompo bruscamente con un "ma cosa!?!".
Il mio "sovrastare" l'I era dovuto al fatto che per me avevo già dimostrato la mia ragione, e cioè che se anche ci fosse stato un solo caso in cui si può offendere senza insultare, ebbene, quel caso era stato dimostrato. Quindi non era possibile che lui replicasse con un "In questo caso no, ma..." come a voler mettere da parte quel caso per dimostrare che di solito però è come dice lui. Ma, buon Dio, la cosa a me pareva tanto logica... se il motivo del contendere è trovare anche un solo caso in cui è possibile offendere senza insultare e io te lo trovo, a mio modestissimo avviso, la discussione DEVE finire, perché quello di cui si dibatte è stato già accertato. Alla fine la cosa è degenerata.

Ora, aiutatemi, per favore [e in modo serio, se potete] a capire se sono io che non sono normale o se voi avreste fatto come me.

Grazie.

Invece ha ragione lui. Si offende per il rifiuto alla festa e ritiene un insulto alla sua intelligenza la scusa futile