Terzo rapporto sulla percezione della sicurezza in Italia.

[aeterna]

Originariamente inviato da Fritz!

Ma almeno l'articolo lo hai letto?

chissenefotte dell'articolo.
tg e giornali sono sempre pieni di cronaca nera.

[Fritz!]

Originariamente inviato da aeterna

chissenefotte dell'articolo.

[aeterna]

Originariamente inviato da Fritz!

il grafico dice che diminuiscono i reati e la percezione, mentre le notizie aumentano. mi pare tutto nella norma e condivisibile con quello che ho detto.

[Dream_River]

Originariamente inviato da Steinoff

A chi poi diceva che la tv non e' l'unico media: e' vero, esistono anche i giornali (il rotolo, libero, tv sorrisi e canzoni....) ed internet. Ma se continuiamo di questo passo il secondo ci sara' ancora per poco, almeno in Italia.

Vedo il futuro di Internet in Italia meno cupo rispetto a te, principalmente perchè in parlamento ci sono principalmente dei totali ignoranti in materia, infatti si è visto fino ad ora quanto fossero applicabili le loro minacce

Aggiungerei anche la Radio, che sebbene raramente la si ricordi la trovo un ottimo mezzo di informazione, soprattutto perchè la mancanza di immagini porta gli adetti all'informazione radiofonica a focalizzarsi di più sul contenuto
Poi io non so come siano le altre radio, io per di più ascolto Radio2, e basta anhe solo sentirsi "Caterpillar" o "Il ruggito del coniglio" per farsi un idea per chi simpatizzano

[Fritz!]

Originariamente inviato da aeterna

il grafico dice che diminuiscono i reati e la percezione, mentre le notizie aumentano. mi pare tutto nella norma e condivisibile con quello che ho detto.

vabbeh lasciam perdere

[Fritz!]

Originariamente inviato da Dream_River

Tu affermavi che i mezzi in questione fossero controllati e finalizzati al sostentamento di una campagna dia llarme sociale mossa dalla destra italiana, e sono d'accordo con te

Io nego che ci sia la mediocrazia (Riassumibile in "Berlusocni vince perchè ha tanti media)
Il controllo mediatico di Berlusconi è solo un minima parte responsabile delle sue vittorie politiche

L'errore nel tuo ragionamento sta nel fatto che consideri l'affermazione "berlusconi vince grazie ai media" coincidente con "il 40% che vota Berlusconi (o quello che é) lo fa solo per le televisioni.

Ma non é cosi.

Basta che ci sia un 5% 10% 15% determinato dalla televisione per decidere il risultato del consenso.

[Dream_River]

Originariamente inviato da aeterna

chissenefotte dell'articolo.
tg e giornali sono sempre pieni di cronaca nera.

Ti posso assicurare per esperienza diretta (e recente) che all'estero la qualità dell'informazione è mooooolto migliore
Fino a qualche giorno fa ascoltavo i TG Spagnoli con l'aiut dei miei parenti per capirli meglio
E di cronaca nera c'è ne molta di meno, e anche molta meno cronaca rosa

[Korn]

Originariamente inviato da Dream_River

Quello che ricordi dimostra la scarsità di professionalità dei mezzi di informazione, non certo un ipotetico "governo di chi possiede i media" (Anche perchè la TV non è certo l'unico media)

Poi uno se vuole può pure credere che in Italia Berlusconi vince principalmente perchè la gente è allevata e lobotomizzata dalla TV, ma poi c'è poco da stupirsine se continua a vincere

quale analisi approfondita.... dico mai visto un tg in italia non noti le TECNICHE che usano per confezionare i servizi, specie quelli politici? credi che sia dovuto all'incompetenza? credi che non ci sia lottizzazione? credi che minzolini sia superpartes o al più incapace?

[aeterna]

Originariamente inviato da Fritz!

vabbeh lasciam perdere

scusami non ti sento, sto scavando una fossa e la pala fa troppo rumore.

[John Cage]

Originariamente inviato da aeterna

sentiamo, a quali conclusioni dovremmo giungere?
fatemi indovinare, silvio controlla i media, quindi repubblica dovrebbe parlare poco di crimini. vabbè, e già sfatiamo un mito.

Ti invito a fare un esercizio di obiettività. Seguimi attentamente:

Originariamente inviato da aeterna

poi come dovrebbe funzionare il complotto?
secondo logica, se il sommo telecrate ha fatto alzare il livello di criminalità sotto il governo prodi, allora sotto il governo pdl si dovrebbe parlare poco di crimini, così la gente pensa che sotto quel governo la criminalità non batte chiodo.

Se guardi bene il grafico, c'è' un punto in cui i crimini diminuiscono e le notizie sui crimini aumentano vertiginosamente fino ad un quasi raddoppio. Quindi non si tratta di aver aumentato il livello di crimini, ma il livello di notizie sui crimini. Il tutto casualmente in corrispondenza delle elezioni amministrative.

Originariamente inviato da aeterna

invece la percezione aumenta, e se ne parla tanto, come si spiega?

Ovvio, più se ne parla, più la percezione aumenta.

Originariamente inviato da aeterna

sabotaggio comunista? ma il comunista non controlla i media...

Nessun sabotaggio, solamente la conseguenza di scelte editoriali ben precise.
Pensare che gli editori vicino alle elezioni non contino nulla è da sciocchi, quindi, siamo seri!

Originariamente inviato da aeterna

ragà, siamo seri.
la cronaca nera vende, quindi nessun media che deve buttare l'occhio al bilancio potrà mai fare a meno di picchiarci sopra.
semplice e pura realtà dei fatti.

E secondo te la cronaca nera vende di più giusto sotto elezioni?

Originariamente inviato da aeterna

anche la cronaca rosa vende e le minchiate vendono, ed ecco che le versioni online delle maggiori testate italiane pubblicano sempre + spazzatura, fotogallery osè, gossip, ecc.ecc.

questa è la direzione tracciata signori, e non si torna indietro, a prescindere da chi governa, e in quale paese governi. e non venitemi a dire che all'estero è diverso, suvvia.
è curioso ad esempio vedere che in europa, sono i cittadini della granbretagna i + diffidenti verso i musulmani, considerandoli una minaccia.
e li scusatemi se sbaglio, non mi risulta che siano arrivati i lunghi tentacoli della lega.

poi per carità, come silvio insegna per fare propaganda ci si può inventare qualunque cosa, ma questo gioco si fa anche all'incontrario.

Diciamo che in certi momenti il mercato può aspettare e la politica detta le scalette. Bisogna vedere chi è più in grado di dettare le scalette.

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da Fritz!

Ma almeno l'articolo lo hai letto?

bastava dare un'occhiata anche di sfuggita al grafico e avere un minimo di concetti elementari quali ascissa, ordinata e correlazione senza sforzarsi nemmeno di leggere l'articolo tra l'altro...

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da Dream_River

Tu affermavi che i mezzi in questione fossero controllati e finalizzati al sostentamento di una campagna dia llarme sociale mossa dalla destra italiana, e sono d'accordo con te

Io nego che ci sia la mediocrazia (Riassumibile in "Berlusocni vince perchè ha tanti media)
Il controllo mediatico di Berlusconi è solo un minima parte responsabile delle sue vittorie politiche

minima un par de palle....
comunque leggiti i link sulla comunicazione che ha in sign jakie che fanno sempre bene.

[Dream_River]

Originariamente inviato da Fritz!

L'errore nel tuo ragionamento sta nel fatto che consideri l'affermazione "berlusconi vince grazie ai media" coincidente con "il 40% che vota Berlusconi (o quello che é) lo fa solo per le televisioni.

Ma non é cosi.

Basta che ci sia un 5% 10% 15% determinato dalla televisione per decidere il risultato del consenso.

Spero proprio di essermi sbaglito allora, io mal che mi vada il prossimo anno me ne vado in un paese migliore (a parte per il cibo), però un pochino mi dispiacerebbe di continuare a vedere l'Italia governata da Berlusconi perchè chi gli opponeva ha fin troppo semplificato la questione che rappresenta a forza di intelettualismo

Originariamente inviato da Korn

quale analisi approfondita.... dico mai visto un tg in italia non noti le TECNICHE che usano per confezionare i servizi, specie quelli politici? credi che sia dovuto all'incompetenza? credi che non ci sia lottizzazione? credi che minzolini sia superpartes o al più incapace?

Ho già detto prima che non sostengo che la maggior parte dei TG siano neutrali

[X360X]

Nel 2009 i reati sono diminuiti del 9% (detto da Maroni)

Come cavolo fa la gente allora ad essere convinta che siano cresciuti? Notizie di omicidi ecc ci sono sempre state, e poi che ascoltano quelle ma non la frase che ho citato?

Io la gente non la capisco

[sander4]

Originariamente inviato da svarionman

Certamente.

Probabilmente è anche stato inventato il fatto che il presidente del consiglio sia proprietario di tre reti nazionali, ed è un caso che la curva delle notizie abbia un picco proprio poco prima delle elezioni politiche mentre quella dei reati era già in fase calante. Con una campagna elettorale che, guarda caso, era incentrata proprio sul tema della sicurezza.
Io mi chiedo se ci si crede veramente, quando si scrivono certe cose, oppure no.
Al di là della professionalità giornalistica che è anch'essa in fase calante, e qui bisogna vedere se la cosa non sia voluta.

La curva rossa ha fottuto un viagra a Illo sotto elezioni e c'è stato l'innalzamento, quindi sono tutte coincidenze quelle che hai detto, va tutto bene.

[Korn]

Originariamente inviato da Dream_River

Ho già detto prima che non sostengo che la maggior parte dei TG siano neutrali

la tua tesi è confusa, chi è il governo e Silvio in maggior misura usa le tv i tg per le tv e i tg hanno un forte presa sulle masse, poi è ovvio che un giornalista venduto non è professionale ma guarda un pò

[svarionman]

Originariamente inviato da aeterna

chissenefotte dell'articolo.
tg e giornali sono sempre pieni di cronaca nera.

E allora di cosa stiamo a parlare?
Ma pensa te......

[luxorl]

Bello il boom di notizie proprio negli anni del governo Prodi...

[luxorl]

Originariamente inviato da aeterna

il grafico dice che diminuiscono i reati e la percezione, mentre le notizie aumentano. mi pare tutto nella norma e condivisibile con quello che ho detto.

Il grafico dice che a parità di reati il martellamento sulla criminalità esplode esponenzialmente quando al governo non c'è Berlusconi... e apri gli occhi! Che non ci vuole molto a vedere la realtà... sempre che tu la voglia vedere.

[Dream_River]

Ehm, qualcuno potrebbe spiegarmi una cosa?

Le due scale di valori verticali nel grafico cosa sono?

Quella a destra suppongo sia una percentuale, ma di che cosa? (Notizie di cronaca nera in relazione della totalità di notizie trasmesse dai TG?)
Quella a sinistra non riesco proprio a capirlo cosa sia