Le negano la pillola del giorno dopo e denuncia la Asl:maternità non voluta!!!!

[Fritz!]

Originariamente inviato da ChristinaAemiliana

Premesso che, come è già stato osservato, la donna aveva pieno diritto di ricorrere alla pillola del giorno dopo e non all'aborto o all'affidamento (che non sono certo equiparabili al farmaco in quanto a conseguenze sia fisiche sia psicologiche), mi sembrerebbe eccessivo se la responsabilità della struttura si estendesse fino al riconoscimento del disservizio come causa diretta della maternità non voluta. Insomma, mi sembra logico che l'Asl paghi perché non ha fornito un servizio che doveva essere garantito, tuttavia mi pare strano che la donna abbia continuato per due giorni a rimbalzare da un ospedale all'altro senza risultato e soprattutto senza pretendere la prescrizione (se sei capace di alzare il polverone e denunciare quando è troppo tardi per rimediare, a maggior ragione avresti dovuto essere in grado di fare rispettare i tuoi diritti prima).

Non concordo affatto, inoltre, con chi sostiene che agli obiettori di coscienza dovrebbe essere inibito l'accesso alla professione medica...semplicemente tale posizione andrebbe dichiarata per tempo ed essere incompatibile con determinati percorsi di specializzazione e magari anche con l'incarico di medico ospedaliero in struttura pubblica. I medici obiettori in questo modo potrebbero tranquillamente sistemarsi in strutture private, magari gestite a indirizzo cattolico. Un po' come quando, ai tempi della leva obbligatoria, se ti dichiaravi obiettore poi non potevi ovviamente fare concorsi per iniziare una carriera militare (a meno di non ritrattare l'obiezione).

Son d'accordo se uno fa il ginecologo in una struttura pubblica rispetti le leggi e le direttive del servizio pubblico.
Se non gli va bene faccia il ginecologo privato.

[Tensai]

Originariamente inviato da domthewizard

la donna ha ragione, i medici hanno fatto schifo bla bla bla e su questo siamo d'accordo. però... se tu donna sai che sei predisposta ad elargirla in quel periodo, perchè non vai prima all'asl, ti fai prescrivere la pillola, te la metti in borsa e DOPO fai fiki-fiki?

Tu programmi tutti i tuoi rapporti in anticipo?

[ConteZero]

Originariamente inviato da ChristinaAemiliana

Premesso che, come è già stato osservato, la donna aveva pieno diritto di ricorrere alla pillola del giorno dopo e non all'aborto o all'affidamento (che non sono certo equiparabili al farmaco in quanto a conseguenze sia fisiche sia psicologiche), mi sembrerebbe eccessivo se la responsabilità della struttura si estendesse fino al riconoscimento del disservizio come causa diretta della maternità non voluta. Insomma, mi sembra logico che l'Asl paghi perché non ha fornito un servizio che doveva essere garantito, tuttavia mi pare strano che la donna abbia continuato per due giorni a rimbalzare da un ospedale all'altro senza risultato e soprattutto senza pretendere la prescrizione (se sei capace di alzare il polverone e denunciare quando è troppo tardi per rimediare, a maggior ragione avresti dovuto essere in grado di fare rispettare i tuoi diritti prima).

Non concordo affatto, inoltre, con chi sostiene che agli obiettori di coscienza dovrebbe essere inibito l'accesso alla professione medica...semplicemente tale posizione andrebbe dichiarata per tempo ed essere incompatibile con determinati percorsi di specializzazione e magari anche con l'incarico di medico ospedaliero in struttura pubblica. I medici obiettori in questo modo potrebbero tranquillamente sistemarsi in strutture private, magari gestite a indirizzo cattolico. Un po' come quando, ai tempi della leva obbligatoria, se ti dichiaravi obiettore poi non potevi ovviamente fare concorsi per iniziare una carriera militare (a meno di non ritrattare l'obiezione).

Originariamente inviato da aeterna

oh ecco.
non c'è per forza da scannarsi, a volte le soluzioni sono li a portata di mano, basta cercarle.

Perché voi vivete in un mondo dove la gente non cambia mai idea (e magari mai per convenienza... vero ?).
Semmai ci vorrebbero liste d'aspettativa automatiche per chi si dichiara obiettore, appena lo diventa (procurando incompatibilità) viene messo in apposite liste, quando "si ricrede" torna a ricoprire il posto.

Peraltro la pillola del giorno dopo NON E'una pillola abortiva quindi i medici non hanno alcun diritto di non prescriverla per "motivi di coscienza".

[CYRANO]

Originariamente inviato da aeterna

tu si che hai capito il nocciolo della questione.

certo che l'ho capito



C;,a;,z,a;z;,a

[mariorossi36]

Mi fa "imbestialire" chi tira dentro il VATICANO!!!!!!

I discorsi dove è sempre colpa del Papa o di Berlusconi sono di un "populismo" ed "ignoranza" fastidiosi da leggere o ascoltare per una persona dotata di un minimo di cervello!!!!!

Il Vaticano ha espresso la sua idea...... c'è chi la pensa in quel modo e chi la pensa diversamente.....

Un medico che crede al Vaticano dovrà rispettare sia le "regole" della professione che le "regole" del Vaticano..... se sono in contrasto, vorrà dire che si chiamerà fuori e farà esaminare il paziente da qualcun'altro.....
Che colpa ha il papa se il medico che ha visitato la signora non sa fare il suo lavoro e non ha rispettato la "deontologia professionale"? Mi pare che di "malasanità" in Italia ne sappiamo qualcosa......

Sarà contento il figlio quando da grandicello capirà che tutto Italia sa che che lui è il frutto "dell'errore".......

[lowenz]

Originariamente inviato da ChristinaAemiliana

Premesso che, come è già stato osservato, la donna aveva pieno diritto di ricorrere alla pillola del giorno dopo e non all'aborto o all'affidamento (che non sono certo equiparabili al farmaco in quanto a conseguenze sia fisiche sia psicologiche), mi sembrerebbe eccessivo se la responsabilità della struttura si estendesse fino al riconoscimento del disservizio come causa diretta della maternità non voluta. Insomma, mi sembra logico che l'Asl paghi perché non ha fornito un servizio che doveva essere garantito, tuttavia mi pare strano che la donna abbia continuato per due giorni a rimbalzare da un ospedale all'altro senza risultato e soprattutto senza pretendere la prescrizione (se sei capace di alzare il polverone e denunciare quando è troppo tardi per rimediare, a maggior ragione avresti dovuto essere in grado di fare rispettare i tuoi diritti prima).

Non concordo affatto, inoltre, con chi sostiene che agli obiettori di coscienza dovrebbe essere inibito l'accesso alla professione medica...semplicemente tale posizione andrebbe dichiarata per tempo ed essere incompatibile con determinati percorsi di specializzazione e magari anche con l'incarico di medico ospedaliero in struttura pubblica. I medici obiettori in questo modo potrebbero tranquillamente sistemarsi in strutture private, magari gestite a indirizzo cattolico. Un po' come quando, ai tempi della leva obbligatoria, se ti dichiaravi obiettore poi non potevi ovviamente fare concorsi per iniziare una carriera militare (a meno di non ritrattare l'obiezione).

Questo è pacifico ma non tiene conto che le persone non fanno il ginecologo solo per amore della ginecologia (o dei soldi) cosiccome un militare non fa il militare solo per amore della patria (o dei soldi) ma anche per motivi ideologici.

Nessuno proibisce a me di fare un lavoro non per amore di quel lavoro ma per sfruttare la posizione che ottengo per fare determinate pressioni / indirizzare certe dinamiche.

Eddai, il mondo reale funziona ANCHE così, lo sappiamo tutti, perchè non ammetterlo?

[aeterna]

Originariamente inviato da ConteZero

Perché voi vivete in un mondo dove la gente non cambia mai idea (e magari mai per convenienza... vero ?).
Semmai ci vorrebbero liste d'aspettativa automatiche per chi si dichiara obiettore, appena lo diventa (procurando incompatibilità) viene messo in apposite liste, quando "si ricrede" torna a ricoprire il posto.
[b]

perchè, la lista di reperibilità significa non dover mai cambiare idea per convenienza?
semmai sono le tue liste d'aspettativa ad essere cinesi, come certe proposte sentite sinora.

è in momenti come questi che vengono fuori i veri estremisti inside, altro che balle.

[Fritz!]

Originariamente inviato da ConteZero

Perché voi vivete in un mondo dove la gente non cambia mai idea (e magari mai per convenienza... vero ?).
Semmai ci vorrebbero liste d'aspettativa automatiche per chi si dichiara obiettore, appena lo diventa (procurando incompatibilità) viene messo in apposite liste, quando "si ricrede" torna a ricoprire il posto.

Peraltro la pillola del giorno dopo NON E'una pillola abortiva quindi i medici non hanno alcun diritto di non prescriverla per "motivi di coscienza".

Guarda che dicono due cose ben diverse....

[aeterna]

Originariamente inviato da mariorossi36

Mi fa "imbestialire" chi tira dentro il VATICANO!!!!!!

I discorsi dove è sempre colpa del Papa o di Berlusconi sono di un "populismo" ed "ignoranza" fastidiosi da leggere o ascoltare per una persona dotata di un minimo di cervello!!!!!

coraggio, passerà come tutte le mode

[gugoXX]

Basterebbe istituire una buona volta per tutte la figura del medico "Abortista", con tanto di reparto, infermieri e targhetta, senza obbligare un medico a cui piacerebbe limitarsi a curare malattie.
Una figura che fa solo quello, presente in quasi tutti gli ospedali, che ovviamente non puo' obiettare.
Da quanto si legge immagino difficilmente resterebbe disoccupato.

[Fritz!]

Originariamente inviato da aeterna

perchè, la lista di reperibilità significa non dover mai cambiare idea per convenienza?
semmai sono le tue liste d'aspettativa ad essere cinesi, come certe proposte sentite sinora.

è in momenti come questi che vengono fuori i veri estremisti inside, altro che balle.

Se estremista é la pretesa che uno non imponga la propria religione agli altri.....

[lowenz]

Originariamente inviato da aeterna

avrai delle accurate statistiche a supporto di questa tesi, immagino

Esci di casa, parla con una persona REALE e avrai la tua statistica.

[ConteZero]

Originariamente inviato da mariorossi36

Mi fa "imbestialire" chi tira dentro il VATICANO!!!!!!

I discorsi dove è sempre colpa del Papa o di Berlusconi sono di un "populismo" ed "ignoranza" fastidiosi da leggere o ascoltare per una persona dotata di un minimo di cervello!!!!!

Il Vaticano ha espresso la sua idea...... c'è chi la pensa in quel modo e chi la pensa diversamente.....

Un medico che crede al Vaticano dovrà rispettare sia le "regole" della professione che le "regole" del Vaticano..... se sono in contrasto, vorrà dire che si chiamerà fuori e farà esaminare il paziente da qualcun'altro.....
Che colpa ha il papa se il medico che ha visitato la signora non sa fare il suo lavoro e non ha rispettato la "deontologia professionale"? Mi pare che di "malasanità" in Italia ne sappiamo qualcosa......

Sarà contento il figlio quando da grandicello capirà che tutto Italia sa che che lui è il frutto "dell'errore".......

Il medico DI GUARDIA non può fare pilatescamente il "si faccia visitare da qualcun altro, io non posso prescriverla" perché la pillola va assunta nelle 72 ore successive all'atto e più tempo passa meno diventa efficace.
Inoltre :
1. lo STATO (toh, c'entra il governo) concede l'obiezione di coscienza per le pratiche abortive (194) e non per la pillola del giorno dopo che è CONTRACCETTIVA.
2. il medico PAGATO per svolgere il servizio di MEDICO REPERIBILE in notturna ha il DOVERE di fornire i servizi che lo Stato offre, e per cui è stipendiato secondo contratto.
3. dove cazzo lo trovi un medico che ti visita alle 9 di mattina ?
4. e se il 99% dei medici dice "si faccia visitare da un altro" che fine fa il diritto della persona a prendere la pillola contraccettiva ?

[lowenz]

Originariamente inviato da aeterna

coraggio, passerà come tutte le mode

Non è una moda, è un sintomo di insoddisfazione che trova sfogo "banale"

[CYRANO]

Originariamente inviato da gugoXX

Basterebbe istituire una buona volta per tutte la figura del medico "Abortista", con tanto di reparto, infermieri e targhetta, senza obbligare un medico a cui piacerebbe limitarsi a curare malattie.
Una figura che fa solo quello, presente in quasi tutti gli ospedali, che ovviamente non puo' obiettare.
Da quanto si legge immagino difficilmente resterebbe disoccupato.

Troppo facile cosi'!
eh no il vaticano deve avere anche lui i suoi diritti.
quindi due medici arbotisti : uno non obiettore ed uno obiettore.
il primo che cerchera' di far abortire le donne e l'altro , nel pieno della sua liberta' , che cerchera' in tutti i modi di impedirlo.
cosi' si fa in italia aho!



C'.a'.z'.'.z'.a

[MITHRIL]

Originariamente inviato da ChristinaAemiliana

Non concordo affatto, inoltre, con chi sostiene che agli obiettori di coscienza dovrebbe essere inibito l'accesso alla professione medica...semplicemente tale posizione andrebbe dichiarata per tempo ed essere incompatibile con determinati percorsi di specializzazione e magari anche con l'incarico di medico ospedaliero in struttura pubblica. I medici obiettori in questo modo potrebbero tranquillamente sistemarsi in strutture private, magari gestite a indirizzo cattolico. Un po' come quando, ai tempi della leva obbligatoria, se ti dichiaravi obiettore poi non potevi ovviamente fare concorsi per iniziare una carriera militare (a meno di non ritrattare l'obiezione).

*

[aeterna]

Originariamente inviato da lowenz

Questo è pacifico ma non tiene conto che le persone non fanno il ginecologo solo per amore della ginecologia (o dei soldi) cosiccome un militare non fa il militare solo per amore della patria (o dei soldi) ma anche per motivi ideologici.

no.

il paragone corretto con la tua tesi, sarebbe con il tizio che va a fare il militare professionista per convincere gli altri militari a fare bum con la bocca invece di premere il grilletto.

semplicemente assurdo, ma se sei convinto fai pure.
io cmq aspetto la statistica a supporto prima di poter anche solo lontanamente prendere in considerazione quello che stai affermando.

[lowenz]

Originariamente inviato da aeterna

no.

il paragone corretto con la tua tesi, sarebbe con il tizio che va a fare il militare professionista per convincere gli altri militari a fare bum con la bocca invece di premere il grilletto.

semplicemente assurdo, ma se sei convinto fai pure.
io cmq aspetto la statistica a supporto prima di poter anche solo lontanamente prendere in considerazione quello che stai affermando.

Ma che stai dicendo?

Ma sai cosa è una lobby di pressione?

[ConteZero]

Originariamente inviato da aeterna

perchè, la lista di reperibilità significa non dover mai cambiare idea per convenienza?
semmai sono le tue liste d'aspettativa ad essere cinesi, come certe proposte sentite sinora.

è in momenti come questi che vengono fuori i veri estremisti inside, altro che balle.

Un medico che deve fornire dei servizi nel momento in cui non è in grado di offrirli deve licenziarsi o farsi mettere in aspettativa (tipo un chirurgo che non vuole più operare) perché altrimenti, tenendo occupato un posto che per definizione deve offrire certi servizi, limita la libertà dei cittadini.

Quando ad un tuo caro prende un infarto e lo ricoverano e ti viene davanti il cardiochirurgo di turno che però non opera perché è diventato evangelico e per lui "solo Dio salva" che fai ? Chiedi dov'è la lista di reperibilità ?

[ChristinaAemiliana]

Originariamente inviato da ConteZero

Perché voi vivete in un mondo dove la gente non cambia mai idea (e magari mai per convenienza... vero ?).
Semmai ci vorrebbero liste d'aspettativa automatiche per chi si dichiara obiettore, appena lo diventa (procurando incompatibilità) viene messo in apposite liste, quando "si ricrede" torna a ricoprire il posto.

Peraltro la pillola del giorno dopo NON E'una pillola abortiva quindi i medici non hanno alcun diritto di non prescriverla per "motivi di coscienza".

Be', io replicavo alle considerazioni di chi sosteneva che avendo certe idee non si dovesse direttamente fare il medico, ma sicuramente esiste anche il caso di chi diventa obiettore quando medico lo è già e magari quando occupa un bel posto in una struttura pubblica ed è naturale che tale caso andrebbe trattato in maniera analoga, altrimenti al medico basterebbe ritardare la dichiarazione di obiezione a dieci minuti dopo aver firmato il contratto per non incorrere in alcuna limitazione.

Sulla classificazione della pillola del giorno dopo sono pienamente d'accordo con te, tuttavia a quanto pare (almeno qui in Italia) essa fa comunque parte dei farmaci che i medici obiettori possono rifiutare, quindi il problema va affrontato a partire da questa realtà...