[Thread Ufficiale V4.0] AMD K10 Phenom2/Athlon2: L'era dei 45nm AMD!

[Athlon 64 3000+]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

OK, Capitano.

Però non ho capito una cosa...

Le piattaforme Leo saranno per gli esacore... però AMD ho letto che assicura l'esacore compatibile con AM3 e AM2+ (se con alimentazione idonea l'AM2+).

Allora... la piattaforma Leo cosa dovrebbe avere in più? Tipo chip-set/SB più idonei a sfruttare l'esa?

L'unica cosa che mi viene in mente di certo è il supporto per il SATA III da parte del southbridge SB850.
Si parla che il chipset avrà anche una migliore gestione del crossfire rispetto ai 7 series e con i chipset AMD 8 series dovrebbero presentare Overdrive 3.1

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

OK, Capitano.

Però non ho capito una cosa...

Le piattaforme Leo saranno per gli esacore... però AMD ho letto che assicura l'esacore compatibile con AM3 e AM2+ (se con alimentazione idonea l'AM2+).

Allora... la piattaforma Leo cosa dovrebbe avere in più? Tipo chip-set/SB più idonei a sfruttare l'esa?

E una pura evoluzione della piattaforma AMD.
Come ho già detto AMD intende presentare una nuova piattaforma ogni anno (più o meno); ciò significa nuovi chipset e nuove CPU ogni anno...
Spider nel 2008, Dragon nel 2009, LEO nel 2010 e Scorpius nel 2011 sono figli di una scelta di mercato molto chiara.
Tanto per cominciare la serie SB800 con le sue porte SATA3 batterà sul tempo Intel che non è poco...
Thuban sarà basato sul socket AM3, quindi sarà compatibile con le DDR2; se AMD non voleva la compatibilità con le DDR2 sul Six core avrebbe cambiato socket...

[smoicol]

diciamo che AMD si sta evolvendo pian piano, senza stravolgimenti che in questo momento potrebbero solo far perdere il bandolo della matassa

[domyre]

Originariamente inviato da capitan_crasy

E una pura evoluzione della piattaforma AMD.
Come ho già detto AMD intende presentare una nuova piattaforma ogni anno (più o meno); ciò significa nuovi chipset e nuove CPU ogni anno...
Spider nel 2008, Dragon nel 2009, LEO nel 2010 e Scorpius nel 2011 sono figli di una scelta di mercato molto chiara.
Tanto per cominciare la serie SB800 con le sue porte SATA3 batterà sul tempo Intel che non è poco...
Thuban sarà basato sul socket AM3, quindi sarà compatibile con le DDR2; se AMD non voleva la compatibilità con le DDR2 sul Six core avrebbe cambiato socket...

Sisi bella storia il fatto della compatibilità con le ddr2, così potrò riutilizzare le mie belle corsair con un six core. per qunato riguarda le piattaforme tra dragon e leo spero che risolveranno il tipico problema dei chipset amd sulle porte usb (sempre un pelo più lente rispetto ai rivali)

[astroimager]

Originariamente inviato da domyre

Sisi bella storia il fatto della compatibilità con le ddr2, così potrò riutilizzare le mie belle corsair con un six core. per qunato riguarda le piattaforme tra dragon e leo spero che risolveranno il tipico problema dei chipset amd sulle porte usb (sempre un pelo più lente rispetto ai rivali)

Forse c'è qualcosa di più da risolvere: il bug in modalità AHCI è stato già superato?

[devil_mcry]

Originariamente inviato da astroimager

Forse c'è qualcosa di più da risolvere: il bug in modalità AHCI è stato già superato?

che bug?

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da astroimager

Forse c'è qualcosa di più da risolvere: il bug in modalità AHCI è stato già superato?

Bè lo spero...
SB800 ha dei controller SATA nuovi di zecca...

[Snake156]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Se leggi il post sopra al tuo troverai la mia risposta alla tua domanda...

cacchiarola, non l'avevo proprio visto.grazie mille

Originariamente inviato da capitan_crasy

E una pura evoluzione della piattaforma AMD.
Come ho già detto AMD intende presentare una nuova piattaforma ogni anno (più o meno); ciò significa nuovi chipset e nuove CPU ogni anno...
Spider nel 2008, Dragon nel 2009, LEO nel 2010 e Scorpius nel 2011 sono figli di una scelta di mercato molto chiara.
Tanto per cominciare la serie SB800 con le sue porte SATA3 batterà sul tempo Intel che non è poco...
Thuban sarà basato sul socket AM3, quindi sarà compatibile con le DDR2; se AMD non voleva la compatibilità con le DDR2 sul Six core avrebbe cambiato socket...

ma tutto ciò non fa altro che confondere i consumatori...immaginate una persona che deve cambiare pc in questo momento:
avrà il dubbio tra il prendere subito il 965 oppure aspettare il 975, inoltre avrà anche il dubbio tra il cambiare oppure aspettare la nuova piattaforma, che da quel che ho capito è prossima.inoltre, aspetto, ma la nuova piattaforma fa al caso mio?sarà migliore rispetto all'attuale al punto tale da giustificare l'attesa (quello che in finanza elementare è definito premio per il tempo) e il maggiore esborso?

secondo me, una volta deciso che a febbraio deve uscire la nuova piattaforma, un paio di mesi prima si deve terminare la produzione della vecchia....a febbraio esce leo?bene, è inutile continuare a produrre 975 985 ecc ecc, così si corre il rischio che l'utente si scocci di aspettare o comunque, assalito dai dubbi, passi ad i5 o i6 i7 i124 e si tolga il pensiero.
questo almeno secondo me

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Snake156

secondo me, una volta deciso che a febbraio deve uscire la nuova piattaforma, un paio di mesi prima si deve terminare la produzione della vecchia....a febbraio esce leo?bene, è inutile continuare a produrre 975 985 ecc ecc, così si corre il rischio che l'utente si scocci di aspettare o comunque, assalito dai dubbi, passi ad i5 o i6 i7 i124 e si tolga il pensiero.
questo almeno secondo me

Io sono sempre propenso a credere che a sto punto è sempre più inutile che AMD aspetti a lanciare l'esacore per desktop ed aggiungerei oltretutto che è dannoso.

La maggiorparte della gente associa più core a più potenza... del resto stiamo assistendo al lancio dei quad anche nei portatili, quindi a contro o a ragione la mentalità è questa.

Beh... il fatto che AMD possa proporre un esa, a prezzi popolari, senza dover aggiornare l'hardware in possesso, non mi sembra una cosa assolutamente da poco.

Chiedo questo Capitano:

Se non ricordo male, i primi esacore erano sempre C2 oppure erano già C3 o D0?

Perché... se a quei tempi si era già a 2,6 o 2,7GHz, non ricordo bene, ed inoltre da server a desktop si guadagna almeno un 10% in più di clock (vedi Opteron 2,7GHz --> 940 3GHz), credo possa essere possibilissimo un esa anche sopra i 3,2GHz a stock per desktop.

Comunque vedremo... se i primi esacore sono già in testing ai produttori di MB, non penso che per forza si debba aspettare l'uscita della piattaforma Leo.

La mia impressione (e speranza ) è che l'esacore potrebbe permettere OC almeno a liquido in linea e forse sopra ai C3 odierni.. quindi sull'ordine dei 4,1GHz. Questo, unito al prezzo competitivo di cui ormai penso che nessuno abbia un'idea contraria, farebbe si di avere un sistema veramente ottimo, abbastanza potente in mono-core, strepitoso in multicore ed ad un prezzo strabiliande, tanto da poter essere il nuovo best-buy.

Lo aspetto con ansia....

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Io sono sempre propenso a credere che a sto punto è sempre più inutile che AMD aspetti a lanciare l'esacore per desktop ed aggiungerei oltretutto che è dannoso.

Ma Paolo, prima di essere presentato Thuban deve essere fisicamente pronto...

La maggiorparte della gente associa più core a più potenza... del resto stiamo assistendo al lancio dei quad anche nei portatili, quindi a contro o a ragione la mentalità è questa.

Più core significa più potenza di calcolo, il problema sono i software desktop per l'utilizzo di questi core...

Beh... il fatto che AMD possa proporre un esa, a prezzi popolari, senza dover aggiornare l'hardware in possesso, non mi sembra una cosa assolutamente da poco.

Su questo non cè niente di nuovo...

Chiedo questo Capitano:

Se non ricordo male, i primi esacore erano sempre C2 oppure erano già C3 o D0?

I K10 6 core sono solo Step D o superiori; non esiste un Sx core step C...

Perché... se a quei tempi si era già a 2,6 o 2,7GHz, non ricordo bene, ed inoltre da server a desktop si guadagna almeno un 10% in più di clock (vedi Opteron 2,7GHz --> 940 3GHz), credo possa essere possibilissimo un esa anche sopra i 3,2GHz a stock per desktop.

Secondo me uscirà un Thuban con frequenza uguale o superiore ai 3.00Ghz; tale CPU dovrebbe essere in versione Black edition...

Comunque vedremo... se i primi esacore sono già in testing ai produttori di MB, non penso che per forza si debba aspettare l'uscita della piattaforma Leo.

Non perdi mai la speranza, vero?
Mettiti l'anima in pace, Thuban uscirà con la piattaforma LEO prevista per Aprile 2010...

La mia impressione (e speranza ) è che l'esacore potrebbe permettere OC almeno a liquido in linea e forse sopra ai C3 odierni.. quindi sull'ordine dei 4,1GHz. Questo, unito al prezzo competitivo di cui ormai penso che nessuno abbia un'idea contraria, farebbe si di avere un sistema veramente ottimo, abbastanza potente in mono-core, strepitoso in multicore ed ad un prezzo strabiliande, tanto da poter essere il nuovo best-buy.

Lo aspetto con ansia....

Ecco il paolo.oliva2 che conosco:
fabbricatore di ottimismo!!!

[paolo.oliva2]

Ok, è più chiaro.
Quindi... sempre restando dello step D, non penso che vi saranno notevoli incrementi di clock, dovrebbe essere tipo come con lo step C dei quad, cioè circa un 20% di incremento nella fase max (940 3GHz --> 975 3,6GHz circa).

Ora il prb rimane solo per me... aspettare Leo ed esa o upgradare con un 965 C3 o 975 che non è in commercio attualmente?

[paolo.oliva2]

Comunque, cacchio... se l'è presa veramente comoda AMD.

In linea di principio, era più laborioso portare un Opteron ad essere compatibile AM2+ e DDR3 rispetto all'esa che di per sè è più "compatibile".
Ciononostante AMD a suo tempo ci impiegò solo 6 mesi.... qui ormai siamo ad 1 anno... . L'unica cosa che immagino sia nella logica del rapporto clock NB/HT e forse sulle alimentazioni indipendenti di ogni core, ma visto che AMD lo certifica compatibile anche con i socket attuali, la compatibilità è di per sé all'interno del procio e non dipendente dall'esterno.

Va beh... aspettiamo fine gennaio e poi penso che se il 975 non si vede prendo un 965 con l'intento di migliorare il mio OC su Phenom II, sognando nell'attesa l'OC su X6.

[e.greg.io]

considera che per quanto il prezzo degli esa sarà ottimo (io dubito fortemente sotto i 200 euro, come ho letto in giro), ci metterà un po' a stabilizzarsi.
il rischio di comprarlo subito è il ritrovarsi, dopo già due mesi, una cpu che, rivendendola, ti faccia perdere parecchio.

io se fossi in te (ti vedo smanioso ) venderei il 940 e prenderei un 965c3 che trovi a circa 140 euro.

[Piscicani_33]

Mi sembra la fiera dell'assurdo ... Il 6 core mi pare lontano e Bulldozer lontanissimo, non vorrei che quando arrivi sia già un qualcosa di poco "sensazionale" che non possa colmare il gap di una generazione che AMD ha con Intel. Già la presentazione dei primi processori con gpu integrata è stato uno smacco enorme per AMD dato che in teoria questo sarebbe dovuto essere il suo cavallo di battaglia "The future is Fusion" recita la scritta sotto il marchio della casa di Sunnydale e la risposta è : " but Intel is still ahead", non vorrei che questo Bulldozer si debba scontrare contro un carro armato.

[Snake156]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Io sono sempre propenso a credere che a sto punto è sempre più inutile che AMD aspetti a lanciare l'esacore per desktop ed aggiungerei oltretutto che è dannoso.

pienamente d'accordo

Originariamente inviato da capitan_crasy

Ma Paolo, prima di essere presentato Thuban deve essere fisicamente pronto...



Più core significa più potenza di calcolo, il problema sono i software desktop per l'utilizzo di questi core...


Su questo non cè niente di nuovo...


I K10 6 core sono solo Step D o superiori; non esiste un Sx core step C...


Secondo me uscirà un Thuban con frequenza uguale o superiore ai 3.00Ghz; tale CPU dovrebbe essere in versione Black edition...



Non perdi mai la speranza, vero?
Mettiti l'anima in pace, Thuban uscirà con la piattaforma LEO prevista per Aprile 2010...



Ecco il paolo.oliva2 che conosco:
fabbricatore di ottimismo!!!

penso e spero che ormai i sf che sfruttano più core siano sempre di più, e al lancio de sei core, dovrebbero essere una realtà quotidiana
certo che questa uscita prevista per aprile 2010 mi mette in dubbio se fare ora il pc nuovo per mio fratello o attendere...mannaccia ad amd

[GT82]

Domanda tecnica:

i processori K10 odierni se montati su scheda AM2/AM2+, il controller DDR3 rimane comunque attivo consumando energia?
stessa cosa al contrario, cioè se montati su AM3 il controller DDR2 rimane attivo oppure si spegne?

chiedo questo perchè in questi giorni sto testando un Athlon II X2 235e (step C2) che in idle (0.8Ghz, 0.8v, vNB:0.95v, HT 1Ghz) sta 2.5 watt sopra l'Athlon 4850e (0.8Ghz, 0.8v, HT 1Ghz)

ho abbassato il voltaggio del NB da 1.175 def. a 0.95 guadagnando 1.5 watt, abbassando l'HT a 1 Ghz (da 2 def) altri 3.5 watt, quindi ben 5 watt in meno rispetto allo stock, più il resto dato dall'undervolt a 0.8v

il tutto è in una scheda mini-itx quindi, non utilizzando un VGA esterna l'abbassamento dell'HT nemmeno si sente, l'IGP integrato lo uso solo per l'accelerazione DXVA, il sottosistema I/O ha numeri così bassi che prima che l'HT faccia da collo di bottiglia ce ne vuole... quindi nessuna variazione anche qui


insomma quei 2.5w in più come si spiegano? forse con gli step successivi le cose miglioreranno per bene visto il precedente passaggio G1-->G2 sui K8 a 65nm?

grazie

[lope33]

.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da lope33

Io me li spiegherei con il maggior quantitativo di cache.

Quoto. Il controller memoria è sempre quello, non è che ce ne sono 2, uno per DDR2 ed uno per DDR3, ma solo lo stesso controller con più parametri, che poi all'avvio, il procio riconosce se è montato su AM2/AM2+/AM3 con DDR2 o DDR3 e si setta di conseguenza.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Piscicani_33

Mi sembra la fiera dell'assurdo ... Il 6 core mi pare lontano e Bulldozer lontanissimo, non vorrei che quando arrivi sia già un qualcosa di poco "sensazionale" che non possa colmare il gap di una generazione che AMD ha con Intel. Già la presentazione dei primi processori con gpu integrata è stato uno smacco enorme per AMD dato che in teoria questo sarebbe dovuto essere il suo cavallo di battaglia "The future is Fusion" recita la scritta sotto il marchio della casa di Sunnydale e la risposta è : " but Intel is still ahead", non vorrei che questo Bulldozer si debba scontrare contro un carro armato.

Il problema per me non esiste. Quello che interessa a me e credo a molti non è tanto la disponibilità di proci con potenza superiore, ma proci potenti a prezzi popolari. Tradotto in parole povere... se il Phenom II X6 fosse disponibile ora ma costasse 1300€, che senso avrebbe? Ne parleremo tutti ma nessuno lo comprerebbe. Cosa completamente diversa se prendesse (come del resto sarebbe annunciato) il primo posto come offerta di procio più potente MA CON I PREZZI del procio precedente. Per me la reale disponibilità di potenza lo è solo quando è accompagnata da un prezzo/prestazioni disponibile a tutti, altrimenti se lo è solo per pochi o per chi ne ha effettivamente l'esigenza, non lo è allo stesso modo.

[mtitone]

ti quoto, assolutamente d'accordo.

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Il problema per me non esiste. Quello che interessa a me e credo a molti non è tanto la disponibilità di proci con potenza superiore, ma proci potenti a prezzi popolari. Tradotto in parole povere... se il Phenom II X6 fosse disponibile ora ma costasse 1300€, che senso avrebbe? Ne parleremo tutti ma nessuno lo comprerebbe. Cosa completamente diversa se prendesse (come del resto sarebbe annunciato) il primo posto come offerta di procio più potente MA CON I PREZZI del procio precedente. Per me la reale disponibilità di potenza lo è solo quando è accompagnata da un prezzo/prestazioni disponibile a tutti, altrimenti se lo è solo per pochi o per chi ne ha effettivamente l'esigenza, non lo è allo stesso modo.