Se i cristiani avessero perso a Lepanto (ovvero perche' esistiamo).

@lowenz

No, è la spiegazione della scienza

Pura TEORIA,
in ogni caso TEORIA

[koshchay]

Originariamente inviato da dovella

Questi thread mi piacciono,

in tutto questo per certi versi io sono credente avendo preso coscienza reale di alcune combinazioni trite e ritrite non casuali.

#distanza tra terra e il sole
#Rotazione della terra
#Terra fertile
#Semi che hanno coltivato la terra fertile
#Alberi
#Mari
#Pioggie
#Gas Naturali
#Petrolio

Per quanto riguarda l 'uomo

#Occhi per guardare il creato
#orecchie per ascoltare
#piedi per camminare
#mani per interagire
per non parlare di tutti gli organi interni che funzionano come un ingranaggio perfetto.

#La riproduzione,
Ma puo mai essere un caso il provare piacere nel riprodursi?
Se qualcuno si faceva la bua durante il concepimento secondo voi entro quanto ci saremmo estinti?

è un caso che la Mucca fa il latte?
Dal Maiale si fanno tante cose buone
Le Api fanno il miele
Tutti gli animali mantengono un ecosistema bilanciato

e tutto un caso?

Excuse me, non ci credo.

bella questa obiezione... vediamo come si potrebbe risponderti...

allora innanzi tutto poniamo caso, non lo so è, ma mettiamo che è così, che scientificamente la probabilità che la vita si sviluppi sui pianeti sia, diciamo uno sproposito, 450000000000 miliardi di miliardi và là....

la probabilità dunque che si crei la vità e di 1 volta su moltissimi pianeti...
ma vedi essendo il numero dei pianeti infinito, è logico che la serie di circostanze molto improbabile per cui si verifichi la vita si deve realizzare...

questo dimostra sia che è possibile che noi si sesista per caso, sia che non siamo soli (esistenza alieni)...

----------------------

detto questo andiamo avanti... tu mi dici che non solo si è creata la vita ma anzi che ci sono una serie di binomi e corrispondenze diciamo imrobvabili e di complessità... beh divina...

ora per lo stesso ragionamento di prima si saranno creati molti mondi con la vita e in qualcuno di questi si saranno sviluppate quelle combinazioni,quegli ecosistemi, quella natura perfetta che paiono tanto improbabili...

----------------------------

come vedi è perfettamente dimostrabile che la vita è casuale...
ci sono due alternative a questo punto:
-mi dimostri che l'universo non è infinito e credi di conseguenza e logicamente in dio...
-oppure essendo che il ragionamento dimostra solo la possibilità dell'esistenza casuale della vita e non determina che la vita sia casuale, te ne sbatti e continui a credere in dio...

io personalmente sono per la seconda ma di certo se un dio c'è non è quello cristiano...

[lowenz]

Originariamente inviato da dovella

Pura TEORIA,
in ogni caso TEORIA

L'evoluzionismo è ampiamente confermato sia sperimentalmente (l'evoluzione stessa dell'ultima influenza, tanto per prendere un caso banalissimo) sia nei suoi legami con le strutture cellulari (DNA, RNA, RNA messaggero, uRNA, enzimi vari come la transcrittasi inversa).

Per piacere, veramente PER PIACERE!

[koshchay]

tensai mi ha anticipato e la prima parte l'ha spiegata anche meglio shit!

[koshchay]

Originariamente inviato da koshchay

tensai mi ha anticipato e la prima parte l'ha spiegata anche meglio shit!

per me però sbaglia qui:

Originariamente inviato da koshchay

-oppure essendo che il ragionamento dimostra solo la possibilità dell'esistenza casuale della vita e non determina che la vita sia casuale, te ne sbatti e continui a credere in dio...

io personalmente sono per la seconda ma di certo se un dio c'è non è quello cristiano...

[Dream_River]

Originariamente inviato da Spectrum7glr

valga ad esempio il fatto che la cultura illuminista è nata sul substrato del cristianesimo

Originariamente inviato da Spectrum7glr

preti o no è un dato di fatto che certe idee sono nate in un substrato culturale cristiano.

In che senso certe idee sono nate dalla cultura cristiana? la base filosofica della rivoluzione illuminista si è iniziata a formare fin dai tempi dei pensatori arabi nel epoca d'oro abbaside di Baghdad, per poi trovare la propria culla istituzionale nelle università e nelle scuole iniziatesi a formare grazie alla formazione dei comuni
Non basta che qualcosa si formi in una terra a maggioranza cristiana per poter definire quella cosa "Frutto della cultura cristiana"

Originariamente inviato da girodiwino

Credo che il discorso non fosse improntato solo alla religione, certamente però quello che dici implica un'anima immortale già specificata rispetto alle altre...
Capisco male?

Per di più implica il fondamento psicologico dell'identità, dire che l'individuo a non sarebbe esistito se fosse stato di una religione differente significa ridurre l'idendità di quel individuo alla sua religione
Poi c'è gente che crede che le idee esistano autonomamente e che loro continuino a vivere in una dimensione ontologica non solo diversa dalla nostra ma addirittura superiore, quindi c'è chi chiamerebbe alcune di queste idee "anime", ma penso che a noi sia impossibile conoscere questo piano ontologico e qualsiasi suo attributo (fra i quali l'esistenza) quindi non mi azzardo (e a che pro in fin dei conti?) a elevare l'identità da qualcosa di diverso da un prodotto della mente
I fenomeni della mente sono già molto affascinanti senza insudiciarli di metafisica

[Dream_River]

Originariamente inviato da dovella

Pura TEORIA,
in ogni caso TEORIA

Bellissima questa obiezione

Chissà, magari posso entrare in un negozio, prendermi tutti i soldi del incasso e se poi qualche carabiniere vuole arrestarmi affermando che ho commesso un reato gli rispondere "Pura teoria, in ogni caso teoria"

[Fritz!]

Originariamente inviato da Dream_River

In che senso certe idee sono nate dalla cultura cristiana? la base filosofica della rivoluzione illuminista si è iniziata a formare fin dai tempi dei pensatori arabi nel epoca d'oro abbaside di Baghdad, per poi trovare la propria culla istituzionale nelle università e nelle scuole iniziatesi a formare grazie alla formazione dei comuni
Non basta che qualcosa si formi in una terra a maggioranza cristiana per poter definire quella cosa "Frutto della cultura cristiana"

E no
Le radici sono le radici

[lowenz]

Originariamente inviato da Fritz!

E no
Le radici sono le radici

E i tuberi? Ma dico io, dove finiremo!

[koshchay]

Originariamente inviato da lowenz

E i tuberi? Ma dico io, dove finiremo!

ma come dove finiremo?!? viva i tuberi, viva la patata!

Originariamente inviato da lowenz

L'evoluzionismo è ampiamente confermato sia sperimentalmente (l'evoluzione stessa dell'ultima influenza, tanto per prendere un caso banalissimo) sia nei suoi legami con le strutture cellulari (DNA, RNA, RNA messaggero, uRNA, enzimi vari come la transcrittasi inversa).

Per piacere, veramente PER PIACERE!

Resta TEORIA, e inutile replicare.

Tutte queste casualità mi danno un impressione del tipo

Il film Avatar è un ammasso di pxl che casualmente si è materializzato in una pellicola per una serie di eventi da l evoluzione della CPu, migliaia di Server , Gpu all infinito, una serie di condizioni CUDA che hanno favorito tale miracolo visivo.
SOrry , l ha creato l uomo.

[koshchay]

Originariamente inviato da dovella

Resta TEORIA, e inutile replicare.

Tutte queste casualità mi danno un impressione del tipo

Il film Avatar è un ammasso di pxl che casualmente si è materializzato in una pellicola per una serie di eventi da l evoluzione della CPu, migliaia di Server , Gpu all infinito, una serie di condizioni CUDA che hanno favorito tale miracolo visivo.
SOrry , l ha creato l uomo.

te ci scherzi ma secondo la meccanica quantistica è più o meno così...

Originariamente inviato da Dream_River

Bellissima questa obiezione

Chissà, magari posso entrare in un negozio, prendermi tutti i soldi del incasso e se poi qualche carabiniere vuole arrestarmi affermando che ho commesso un reato gli rispondere "Pura teoria, in ogni caso teoria"

E che c azzecca?

L'evoluzione resta ed è una TEORIA anche scientificamente

tu l appoggi? IO NO.
punto

[lowenz]

Originariamente inviato da dovella

Resta TEORIA, e inutile replicare.

Se lo dici tu che è inutile, ma forse c'ero arrivato già da solo.

La persona che vuole dere magiche relazioni causali non puoi smuoverla, cercherà sempre di divincolarsi dal rasoio di Ockham.

E tu sai cosa è il rasoio di Ockham vero?

Originariamente inviato da koshchay

te ci scherzi ma secondo la meccanica quantistica è più o meno così...

e chi scherza?

[Fritz!]

Originariamente inviato da lowenz

E i tuberi? Ma dico io, dove finiremo!

Come le patate, il meglio é sottoterra.

era una battuta di Montanelli sui Savoia. L'ho letta oggi da qualche parte e mi é piaciuta molto

[lowenz]

Originariamente inviato da dovella

una serie di condizioni CUDA

Le condizioni CUDA?

Ecco, ora posso proprio lasciar perdere, sarà che io al GPU Computing ci metto mano veramente

[koshchay]

Originariamente inviato da lowenz

Se lo dici tu che è inutile, ma forse c'ero arrivato già da solo.

La persona che vuole dere magiche relazioni causali non puoi smuoverla, cercherà sempre di divincolarsi dal rasoio di Ockham?

E tu sai cosa è il rasoio di Ockham vero?

ma si scrive così Ockham?

ogni giorno si impara qualcosa di nuovo io pensavo si scrivesse senza h

Originariamente inviato da lowenz

Se lo dici tu che è inutile, ma forse c'ero arrivato già da solo.

La persona che vuole dere magiche relazioni causali non puoi smuoverla, cercherà sempre di divincolarsi dal rasoio di Ockham?

E tu sai cosa è il rasoio di Ockham vero?

Per te è magia, per me può essere spiegazione sovrannaturale.
è diverso.

[CYRANO]

Se i cristiani avessero perso a Lepanto ...



... a vicenza non avremmo sto bel pezzo di monumento :



Loggia del Capitaniato : progetto del palladio ed iniziata nel 1571 proprio in onore di quella vittoria ( come celebrano i vari bassorilievi ).





Cò,aò,zò,aò,za