proposta di legge bipartisan per vietare la macellazione degli equini.

[dave4mame]

Originariamente inviato da mixkey

Anche le mie e mangio carne uova e burro.
Conosci il pardosso francese?
I francesi mangiano molti grassi animali ed hanno il colesterolo piu' basso della media europea.
Cause genetiche o forse i grando scienziati non hanno capito ancora un cavolo?

E perche' il mio conoscente vegetariano e salutista se ne e' andato a 45 anni per infarto? Non credo perche' non mangiasse carne ma perche' fosse un mortale, come me e come te.

mio suocero ha sempre mangiato come una belva (lentamente ma inesorabilmente); adesso, complice l'età si è "naturalmente" limitato, ma resta sempre una palla 162x85 (altezza per peso).
è sano come un pesce... e il suo dottore non sa se rosicare per i suoi esami del sangue o se appenderli a fianco al diploma di laurea....

Originariamente inviato da dave4mame

mio suocero ha sempre mangiato come una belva (lentamente ma inesorabilmente); adesso, complice l'età si è "naturalmente" limitato, ma resta sempre una palla 162x85 (altezza per peso).
è sano come un pesce... e il suo dottore non sa se rosicare per i suoi esami del sangue o se appenderli a fianco al diploma di laurea....

Si tratta di nuove religioni con i loro dogmi. La religione vecchia mi diceva che se mi toccavo diventavo cieco, quella nuova mi dice che se mangio carne muoio. Niente di nuovo.

[GianoM]

Originariamente inviato da ConteZero

Quando i dietologi parlano di "diete bilanciate" intendono "bilanciate" CON la carne.

Ma lo fanno perchè si adattano alla maggior parte della popolazione, che mangia anche carne (e magari la mangia anche il dietologo stesso), mica per altro eh... Se a un dietologo serio dici che sei vegetariano ti dirà "beh, ok, bilanciata senza carne".

[GianoM]

Originariamente inviato da mixkey

Si tratta di nuove religioni con i loro dogmi. La religione vecchia mi diceva che se mi toccavo diventavo cieco, quella nuova mi dice che se mangio carne muoio. Niente di nuovo.

E soprattutto niente di falso

Originariamente inviato da GianoM

E soprattutto niente di falso

Col tempo ho saputo che toccarsi non faceva male. Il tempo cancellera' le credenze attuali.

Il tempo cancellera' tutto, tutte le nostre vite e pertanto in questa vita, unica ed irripetibile, faccio quello che voglio e che mi piace, eccetto quello che mi puo' portare in galera.

[Wolfgang Grimmer]

Originariamente inviato da mixkey

Si tratta di nuove religioni con i loro dogmi. La religione vecchia mi diceva che se mi toccavo diventavo cieco, quella nuova mi dice che se mangio carne muoio. Niente di nuovo.

Se mangi poca carne (e buona) non muori di certo, ma nemmeno se ne mangi tanta e cattiva. L'abuso aumenta le probabilità di tumori, e lo dice la scienza non le religioni.
http://www.health.harvard.edu/press_...-from-bbq-meat
Harvard è troppo poco scientifica?
http://www.health.harvard.edu/fhg/up...n-cancer.shtml

Still, the research fits with earlier epidemiologic data raising a red flag about red meat. Instead of counting on your body to repair your damaged DNA, do everything you can to prevent damage in the first place.

Ora lo faccio io un paradosso: c'è gente che fuma 1 pacchetto di sigarette al giorno per 50 anni senza accusare nulla, altri che non fumano e muoiono giovani.
Risultato: il fumo non fa male!
Cercare di rigirare la frittata con la dialettica e i paradossi quando dall'altro lato si hanno ricerche SCIENTIFICHE può portare solo a grandi fail.

Originariamente inviato da Wolfgang Grimmer

Se mangi poca carne (e buona) non muori di certo, ma nemmeno se ne mangi tanta e cattiva. L'abuso aumenta le probabilità di tumori, e lo dice la scienza non le religioni.
http://www.health.harvard.edu/press_...-from-bbq-meat
Harvard è troppo poco scientifica?
http://www.health.harvard.edu/fhg/up...n-cancer.shtml


Ora lo faccio io un paradosso: c'è gente che fuma 1 pacchetto di sigarette al giorno per 50 anni senza accusare nulla, altri che non fumano e muoiono giovani.
Risultato: il fumo non fa male!
Cercare di rigirare la frittata con la dialettica e i paradossi quando dall'altro lato si hanno ricerche SCIENTIFICHE può portare solo a grandi fail.

Se guardi su Rai Storia un documentario di 30 anni fa i consigli alimentari erano opposti ed i consigli venivano sempre dalla Scienza. Tra trent'anni tutte le conoscenze odierne finiranno nel ridicolo.
Nel frattempo faccio quello che mi pare.

Anche il Sole fa venire il cancro ma vedo le spiagge sempre affollate.

[Wolfgang Grimmer]

Originariamente inviato da ConteZero

Io posso mangiare quel che mi aggrada, dalla carne al pesce (che non mangio) alla verdura... ovvio che esagerare con una cosa o con l'altra non aiuta, ma di sicuro se per una settimana "mi lascio andare" non mi sballano gli esami... vorrei vedere quanti vegetariani possono permettersi di fare una settimana senza ragionare troppo sugli apporti vitaminici/proteici/energetici di quel che mangiano.
Quando i dietologi parlano di "diete bilanciate" intendono "bilanciate" CON la carne.

Dieta bilanciata significa dieta varia e che apporti tutti i nutrienti di cui il corpo ha bisogno. Il dietologo mica ti dice bilanciata con tutto quindi pappati anche gli insetti perché sono ricchi di proteine... Una dieta bilanciata con carne (che nessun vegetariano serio nega essere possibile) non è bilanciata solo grazie alla carne. Perché un vegetariano che non mangia legumi o uova per 1 settimana dovrebbe soffrire più del carnivoro che fa lo stesso? °°
Abbiamo il corpo diverso? 1 settimana senza legumi ci fa morire?
Mentre un carnivoro potrà mangiare merda per 1 settimana e star bene? Allora fatti 1 settimana di solo mac donalds e poi torna a farti le analisi del caso dimmi come starai bene.
I rapporti tra macro e micronutrienti non è un contro della dieta veg, ma un pro. Oppure curare l'alimentazione è un contro?
Ripeto qualsiasi alimentazione sana non può fare a meno di essere tenuta sott'occhio, che sia carnivora o vegetariana. Se mangi solo lattuga e olio per 1 mese svieni, se mangi solo carne avrai altri deficit. Non c'è niente di positivo nel non curare il proprio regime alimentare, lo dice anche Albanesi che vegetariano non è.
http://www.albanesi.it/Dietologia/di...ianaregole.htm

[Wolfgang Grimmer]

Originariamente inviato da mixkey

Se guardi su Rai Storia un documentario di 30 anni fa i consigli alimentari erano opposti ed i consigli venivano sempre dalla Scienza. Tra trent'anni tutte le conoscenze odierne finiranno nel ridicolo.
Nel frattempo faccio quello che mi pare.

Anche il Sole fa venire il cancro ma vedo le spiagge sempre affollate.

Infatti la scienza progredisce, oggi sappiamo che l'abuso di carne fa male.
Sappiamo che gli allevamenti intensivi inquinano tantissimo consumando gran parte della produzione di cereali del mondo.
Non prenderne atto di certo non è un pregio da vantarsene con chi invece decide di vivere meglio.
E' come il fumatore che fa la predica al non fumatore dicendogli "non capisci un cazzo, fumare è bello coglione tu che non fumi".

[GianoM]

Originariamente inviato da mixkey

Se guardi su Rai Storia un documentario di 30 anni fa i consigli alimentari erano opposti ed i consigli venivano sempre dalla Scienza. Tra trent'anni tutte le conoscenze odierne finiranno nel ridicolo.
Nel frattempo faccio quello che mi pare.

Anche il Sole fa venire il cancro ma vedo le spiagge sempre affollate.

Ah beh, basiamoci sul populino bue per trarre conclusioni scientifiche allora.

Anche ai tempi di Gailileo la maggioranza pensava che il Sole girasse attorno alla Terra, nonostante una (a quei tempi) minoranza pensasse il contrario.

Quindi dovremmo pensare che si potrebbe scoprire che la Terra non gira intorno al Sole solo perchè nella storia la scienza ha cambiato idea su qualcosa?

Originariamente inviato da GianoM

Ah beh, basiamoci sul populino bue per trarre conclusioni scientifiche allora.

Anche ai tempi di Gailileo la maggioranza pensava che il Sole girasse attorno alla Terra, nonostante una (a quei tempi) minoranza pensasse il contrario.

Quindi dovremmo pensare che si potrebbe scoprire che la Terra non gira intorno al Sole solo perchè nella storia la scienza ha cambiato idea su qualcosa?

No, la scienza dice che tu morirai come me.

[dave4mame]

e ancora una volta il thread ricade sul solito concetto, assodato e condiviso, che mangiare troppa carne fa male.

però l'oggetto del thread era il discrimine che si vorrebbe applicare tra il papparsi una fetta di furia piuttosto che una di carolina o di babe...

[Il programmatore]

Per me ognuno è libero di mangiare ciò che vuole..
In ogni la legge a me pare stupida perchè se si vieta la carne di cavallo non capisco perchè non si vietino pure le altre..

[GianoM]

Originariamente inviato da mixkey

No, la scienza dice che tu morirai come me.

Grazie, ma personalmente lo capivo anche senza la scienza.

Prova a fumare 100 sigarette al giorno e dimmi: la scienza può dire con che probabilità tu morirai prima di me?

Originariamente inviato da GianoM

Grazie, ma personalmente lo capivo anche senza la scienza.

Prova a fumare 100 sigarette al giorno e dimmi: la scienza può dire con che probabilità tu morirai prima di me?

Le sigarette fanno parte del mondo della droga, come l'eroina e l'alcool, non mi interessano.

La carne invece intendo continuare a mangiarla, poca ma buona, non certo quella del Mc Donald.

Non intendo rinunciarvi perche la mia (buona) cucina ne fa uso, non in quantita' massiva ma la utilizza.

[exyana]

Sul vietare la macellazione degli equini non sono d'accordo.
In ogni caso, secondo me non ha senso screditare la dieta vegetariana od onnivora basandosi sul fatto che faccia male o bene, nel senso che qualsiasi dieta è sana se è equilibrata (cioè se apporta tutti i tipi di nutrienti di cui il corpo ha bisogno) e la scienza dice che è possibile avere una dieta equilibrata sia vegetariana che onnivora.
Le uniche motivazioni valide su cui basarsi per scegliere il tipo di alimentazione, come ha detto qualcuno prima, sono secondo me quella etica e quella ecologica.

Originariamente inviato da exyana

Sul vietare la macellazione degli equini non sono d'accordo.
In ogni caso, secondo me non ha senso screditare la dieta vegetariana od onnivora basandosi sul fatto che faccia male o bene, nel senso che qualsiasi dieta è sana se è equilibrata (cioè se apporta tutti i tipi di nutrienti di cui il corpo ha bisogno) e la scienza dice che è possibile avere una dieta equilibrata sia vegetariana che onnivora.
Le uniche motivazioni valide su cui basarsi per scegliere il tipo di alimentazione, come ha detto qualcuno prima, sono secondo me quella etica e quella ecologica.

Non ho niente contro la dieta vegetariana ma conosco vegetariani che vorrebbero imporre la loro dieta agli altri e questo non mi va.

[exyana]

Originariamente inviato da mixkey

Non ho niente contro la dieta vegetariana ma conosco vegetariani che vorrebbero imporre la loro dieta agli altri e questo non mi va.

sì mi riferivo solo ai post precendenti dove ognuno per portare acqua al suo mulino grida "la mia dieta è più sana", "no è meglio la mia". Secondo me questo discorso non porta da nessuna parte.

[Il programmatore]

Originariamente inviato da mixkey

Non ho niente contro la dieta vegetariana ma conosco vegetariani che vorrebbero imporre la loro dieta agli altri e questo non mi va.

Io sono pienamente daccordo con la dieta vegetariana, ma, come a te, non mi piacciono proprio questi atteggiamenti..
A volte cerco ricette vegane o vegetariane spinto dalla curiosità, ma quando poi leggo: "essere vegan ti fa sentire bene, noi non mangiamo cadaveri, voglio che anche mio marito e mio figlio diventino vegetariani...ecc..", capisco che la maggior parte sono molto rigidi e fissati..

[Insert coin]

Originariamente inviato da Wolfgang Grimmer

Ora lo faccio io un paradosso: c'è gente che fuma 1 pacchetto di sigarette al giorno per 50 anni senza accusare nulla, altri che non fumano e muoiono giovani.
Risultato: il fumo non fa male!
Cercare di rigirare la frittata con la dialettica e i paradossi quando dall'altro lato si hanno ricerche SCIENTIFICHE può portare solo a grandi fail.

Concordo, fra l'altro almeno il 10% dei tumori polmonari colpiscono persone che la sigaretta non sanno manco come e' fatta e che forse non hanno respirato nemmeno tutto questo "fumo passivo", solo quel 10% si traduce in centinaia di casi ogni anno, ma c'e' quel bel 90% di morti che fumavano o hanno fumato per molti anni che chiude la discussione....