La scoperta dell'emergenza giovani dai media.

[Lorekon]

Originariamente inviato da fabio80

ecco, se il daddy non può raccomandare cazzo se fa?

800 € se va bene, lavora e zitto perchè se sollevi un'obiezione se un invidioso rosicone e un'incapace: se fossi un genio troveresti CERTAMENTE qualcuno che ti copre d'oro.
Visto che di geni ce ne sono pochi, la passione, la voglia di lavorare, l'abnegazione e lo spirito di sacrificio (una volta la chiamavano "la gavetta") te li puoi infilare dove non batte il sole, sarai sempre uno che si lamenta e accampa solo diritti, perchè "se uno è bravo in un modo o nell'altro il posto lo trova".

[fabio80]

Originariamente inviato da Lorekon

800 € se va bene, lavora e zitto perchè se sollevi un'obiezione se un invidioso rosicone e un'incapace: se fossi un genio troveresti CERTAMENTE qualcuno che ti copre d'oro.
Visto che di geni ce ne sono pochi, la passione, la voglia di lavorare, l'abnegazione e lo spirito di sacrificio (una volta la chiamavano "la gavetta") te li puoi infilare dove non batte il sole, sarai sempre uno che si lamenta e accampa solo diritti, perchè "se uno è bravo in un modo o nell'altro il posto lo trova".

diciamo che chi ti copre di oro non si trova ma in compenso trovi chi ti paga benino ma non benissimo, roba in ogni caso che non ti consente di farti una vita con un safety margin decente...

[Fides Brasier]

Originariamente inviato da fabio80

diciamo che chi ti copre di oro non si trova ma in compenso trovi chi ti paga benino ma non benissimo, roba in ogni caso che non ti consente di farti una vita con un safety margin decente...

la gavetta e' necessaria (e auspicabile, aggiungo io) sempre e comunque: non e' affatto scritto da nessuna parte che un laureato debba avere ponti d'oro ovunque, e questo era valido anche nell'eta' aurea dell'indeterminato per tutti.

[TheMash]

Originariamente inviato da fabio80

lo so, la laurea serve solo a pedere tempo e farsi prendere per i fondelli

In Italia si...

[Lorekon]

necessaria sì, nessuno lo contesta.

a un certo punto però, per un livello MINIMO, dovrebbe essere anche sufficiente, oltre che necessaria.

purtroppo, in molte situazioni non c'è laurea nè gavetta che tenga, risultano entrambe insufficienti.

[fabio80]

Originariamente inviato da Fides Brasier

la gavetta e' necessaria (e auspicabile, aggiungo io) sempre e comunque: non e' affatto scritto da nessuna parte che un laureato debba avere ponti d'oro ovunque, e questo era valido anche nell'eta' aurea dell'indeterminato per tutti.

oh certo peccato una persona in gavetta altrove sia pagata molto più che un esperienced italiano

qua gavetta ormai è sinoimo di fregatura quindi no, mi spiace, l'italica gavetta non la ritengo necessaria.

non sta scritto da nessuna parte che un laureato debba essere caricato di responsabilità e pagato come un centralinista

[Fides Brasier]

Originariamente inviato da Lorekon

necessaria sì, nessuno lo contesta.

a un certo punto però, per un livello MINIMO, dovrebbe essere anche sufficiente, oltre che necessaria.

purtroppo, in molte situazioni non c'è laurea nè gavetta che tenga, risultano entrambe insufficienti.

il problema non e' la necessaria gavetta. il problema e' piu' profondo, e come accennavo prima e' un errore ricondurre il problema solo ai giovani.
il problema e' "dei giovani" solo perche' sono loro che hanno la minor percentuale di contratti a tempo indeterminato, ma gli stessi problemi li hanno anche le persone che l'indeterminato lo perdono. sono percentualmente meno numerose, ma sono quelle che hanno piu' problemi, perche' hanno gia' famiglia e mutuo sulle spalle.

[Fides Brasier]

Originariamente inviato da fabio80

oh certo peccato una persona in gavetta altrove sia pagata molto più che un esperienced italiano

qua gavetta ormai è sinoimo di fregatura quindi no, mi spiace, l'italica gavetta non la ritengo necessaria.

non sta scritto da nessuna parte che un laureato debba essere caricato di responsabilità e pagato come un centralinista

ti garantisco che capitava anche dieci o venti o trent'anni fa. viene prima la responsabilita', poi i soldi, poi la carriera; non e' il contrario, nemmeno all'estero.
che poi all'estero si venga pagati di piu' questo lo sappiamo gia', e se ricordo bene all'estero la forbice tra chi guadagna di piu' e chi di meno e' anche piu' ristretta.

[DvL^Nemo]

Purtorppo mi spiace dirlo ma in questo paese come al solito va avanti chi ha conoscenze e/o e' fortunato ( ma tanto )..
Lavoro in una societa' dove credo di essere il solo insieme alla segretaria a non aver preso la laurea, risultato, ho colleghi di 30/40 anni ( ingegneri/fisici ) con grosse specializzazioni alle spalle che prendono poco + di me, intanto pero' io ho 8 anni di lavoro ed esperienza nel settore alle spalle, mentre loro si sono fatti il mazzo devo essere sincero per nulla ( anche perche' ad una certa eta' onestamente non puoi ambire a molto altro ).. Gente che era precaria nel pubblico sbattuta fuori da un giono all'altro ( ex ispra, ex ministeri )
Mio fratello dopo laurea con massimo dei voti +2 anni di siss +1 anno di specializzazione +1 altro anno di master ( migliaia di euro e tempo spesi ) fa il precario nella scuola come insegnante ( ogni giugno lo licenziano per riassumerlo a Settembre ).. Io pero' per adesso ho il posto fisso ( per quello che puo' valere oggi il posto fisso ) a differenza di tutti i miei colleghi e di mio fratello. A dirla onestamente non rimpiango proprio di non aver fatto l'universita'.. La laurea purtroppo fa differenza solo se vai all'estero, in questo paese e' un investimento controproducente, ovvio non voglio generalizzare, ma vedendo quelli che sono intorno a me questa e' la situazione che vivo tutit i giorni.
C'e' un problema giovani ? Pazzo chi dice il contrario, specie per i ventenni che oggi si presentano sul mercato del lavoro, in bocca al lupo io ho 28 anni e onestamente non mi considero piu' giovane, sicuramente per il mondo del lavoro..

[fabio80]

Originariamente inviato da Fides Brasier

ti garantisco che capitava anche dieci o venti o trent'anni fa. viene prima la responsabilita', poi i soldi, poi la carriera; non e' il contrario, nemmeno all'estero.
che poi all'estero si venga pagati di piu' questo lo sappiamo gia', e se ricordo bene all'estero la forbice tra chi guadagna di piu' e chi di meno e' anche piu' ristretta.

purtroppo da qualche anno ho la passione per i viaggi e ho avuto modo di scambiare opionine con persone di ogni dove... e se sarà pur vera la sequenza che dici, lo stipendio di gavetta di un laureato qualsiasi altrove è mediamente il doppio che qua, con punte di tre volte negli usa per la mia mansione.

ti assicuro che sentirsi degli dioti sfruttati che han buttato nel cesso anni di studio per non avere altro se non rotture di coglioni commiurate alla mansione è frustrante

sarebbe anche il caso di chiuderla sta forbice, perchè un paese con masse di peones e una ristretta cerchia di benestanti ce lo vedo bene in sudamerica non in europa....

[MesserWolf]

L'italia non fa nulla per i giovani . E' un paese governato da vecchi (destra e sx) che si guarda bene dal fare qualcosa per i giovani .