Basta immigrati !

[berserkdan78]

Originariamente inviato da tdi150cv

la frase in verde mi ricorda molto ... :"il proibizionismo ha fallito quindi legalizziamo la droga"

legalizziamo l'immigrazione selvaggia allora no !?

ti rispondera' che e' colpa dei comunisti , te lo anticipo

[entanglement]

Originariamente inviato da zerothehero

...
Come esiste, lontano da Miste, una periferia che non si è mai integrata.
Non a caso, uno dei perso- naggi berlinesi più amati-odiati è Heinz Buschkowsky, il «sindaco-sceriffo» rosso di Neukùlln:162 etnie per 3oomila abitanti, lui governa con il pugno di ferro: se i bambini non vanno a scuola, toglie i sussidi alle famiglie. Lo schernivano i suoi stessi compagni, oggi il sindaco Klaus Wowereit lo cita e promette che l`integrazione sarà al primo posto nella sua agenda del 2o1o. All`improvviso, la politica di Berlino si è accorta delle proprie banlieue. Che non bruciano, come a Parigi, non incendiano macchine e cassonetti, pacificate (pareva) dai sussidi sociali.
Ma, nondimeno, adesso inquietano.

dal corsera.

quando lo dice un boarotto qualsiasi come gentilini è lui un nazista, quando lo dice il sindaco della civilissima berlino invece ?

[lo_straniero]

Originariamente inviato da berserkdan78

ti rispondera' che e' colpa dei comunisti , te lo anticipo

e poi dopo dirà hitleeeer

[Giullo]

Originariamente inviato da shambler1

La liberalizzazione della droga dove applicata, tipo in qualche comune di hippies comunisti etc ha prodotto solo disastri e giustamente la società ha finalmente preso le distanze da questa demagogia ridicola .
Attendiamo una rude sveglia anche per l'altra di utopia.

tipo in california? oppure nell'oregon? o nel new england? o per rimanere in europa, olanda, alcuni lander della germania, alcuni cantoni della svizzera, la spagna, il portogallo? tutti paesi noti per essere covi di comunisti mangia bambini ...

[Giullo]

Originariamente inviato da entanglement

quando lo dice un boarotto qualsiasi come gentilini è lui un nazista, quando lo dice il sindaco della civilissima berlino invece ?

non mi risulta che il sindaco di berlino si sia espresso nei termini del nostro esimio sceriffo: se non ricordo male, qualcosa che aveva a che fare coi leprotti ed i fucili

da trevigiano mi vergono del nostro pro sindaco

[entanglement]

Originariamente inviato da Giullo

non mi risulta che il sindaco di berlino si sia espresso nei termini del nostro esimio sceriffo: se non ricordo male, qualcosa che aveva a che fare coi leprotti ed i fucili

da trevigiano mi vergono del nostro pro sindaco

ma è una questione di contenuti o di forma ?

siamo d'accordo che certe sparate e certi toni se li potrebbe risparmiare ma se sei trevigiano sai benissimo che una gran fetta del suo elettorato è composta da vecioti pieni di ombre. deve farsi capire pure da loro e non può mettersi a parlare di geopolitica

Originariamente inviato da entanglement

ma è una questione di contenuti o di forma ?

siamo d'accordo che certe sparate e certi toni se li potrebbe risparmiare ma se sei trevigiano sai benissimo che una gran fetta del suo elettorato è composta da vecioti pieni di ombre. deve farsi capire pure da loro e non può mettersi a parlare di geopolitica

Interessante.

[entanglement]

numeri in mano, gentilini è uno che ha predicato e tuttora predica male, ma razzola bene.

un immigrato a treviso e provincia, a parte le sparate per avere la prima pagina, ha più possibilità di vivere una vita dignitosa e di trovarsi un lavoro dignitoso, rispetto al resto d'italia - e lo dice la caritas non "la padania".

[Ciccio17]

Originariamente inviato da lo_straniero

saresti d'accordo se l'america decidesse la stessa cosa verso gli italiani?

E' quello che, giustamente(secondo me), fanno.
Se non hai un lavoro, negli USA, non ci entri.

E dicendo così vado contro i miei interessi, ossia quelli di andare a lavorare/vivere là.

[lowenz]

Originariamente inviato da lo_straniero

e poi dopo dirà hitleeeer

Oppure darà la caccia allo_straniero (notare "_")

[sid_yanar]

Originariamente inviato da yorkeiser

Certamente, e prima o poi dovremo fare i conti in ogni caso; siamo diventati pigri e viziati e viviamo al di sopra delle nostre reali possibilità, è inutile nasconderlo. C'è comunque da dire che la "caduta" potrebbe essere in parte lenita da una più equa redistribuzione della ricchezza, ottenibile ad esempio, la butto lì, mettendo dei tetti minimi e massimi sui salari o agendo sulla tassazione: attualmente ci sono troppi squilibri sociali e la forbice tra ceti bassi e ceti elevati sta ancora aumentando. Il che non vuol dire che bisogna parificare tutti, ma al giorno d'oggi le differenze mi paiono realmente eccessive.

il problema imho è che nessuno in occidente vorrà cercare di regolamentare lo sviluppo, ragioniamo ( purtroppo fin da piccoli ci hanno insegnato così) a non preoccuparci delle conseguenze delle nostre azioni. Al momento siamo impegnati a spremere un limone fino all'ultima goccia, il che massimizzerà ulteriormente le differenze tra paesi ricchi e paesi poveri, con l'incognita delle nuove economie emergenti (Cina, India, Brasile). Le premesse sono quindi per un ulteriore boost dei fenomeni migratori, ci attendono momenti difficili nei prossimi decenni.

[MesserWolf]

Originariamente inviato da Lilunyel

Guarda che di fatto se vuoi andare a lavorare negli Stati Uniti ci sono dei posti limitati e poi ti attacchi. Se ci vuoi andare col tuo visto turistico, una volta terminato se non te ne torni a casa arriva l'immigrazione e ti fa un Qlo così -->
Prova a vedere le condizioni per andare in Australia o in Canada. Se non dimostri di poterti mantenere per i primi mesi non ti lasciano nemmeno sbarcare all'aeroporto (non parlo di chi ci va da turista, naturalmente). Quindi così, di fatto, scremano tutti quelli che arrivano da paesi poverissimi, che 10'000$ non li vedranno mai in tutta una vita, e mantengono una criminalità molto bassa (perché se uno ha già i soldi per mantenersi e poter cercare un lavoro difficilmente va a rubare altrove). Poi, quando selezionano la gente a cui dare il visto per lavorare nel loro paese, selezionano solo lavoratori specializzati in base alle proprie esigenze. Esauriti quei posti, ti fai la "lotteria" e se hai fortuna passi, altrimenti te ne vai da un'altra parte.

L'unica "fortuna" di quei paesi è di essere abbastanza isolati dal resto del mondo; salvo gli USA al confine col Messico, naturalmente. Ma noi? Noi siamo letteralmente circondati ed è obiettivamente impossibile respingerli senza una politica europea unitaria e tramite accordi con i paesi che usano come trampolino per l'Europa (tipo la Libia per dirne uno). Ho sempre pensato sinceramente che accogliere persone da altri paesi potesse/possa arricchire molto l'Italia, ma queste persone devono avere qualche minima competenza, perché di gente "senza arte né parte" ne abbiamo già troppa tra noi italiani. Questa gente che arriva senza nessuna competenza ha un solo destino, purtroppo: essere assorbita nella criminalità organizzata come pedine sacrificabili. In Italia abbia un grossissimo problema che è anche costituito dalla lingua. Spesso questa gente, anche dopo 10 anni di residenza, non è ancora in grado di dire una frase di senso compiuto in italiano; le scuole per extracomunitari ci sono eccome, ma questi prendono la cosa molto alla leggera e se ne fregano. E così si autoemarginano, anche perché è raro che frequentino persone, al di fuori dell'ambiente lavorativo, di una diversa "etnia".
In altri paesi europei, come la Francia, la maggior parte degli immigrati arriva lì e sa già parlare il francese molto bene. Idem per l'UK... tutti gli indiani che ci sono lì parlano correntemente l'inglese. Nel Nord Europa si usa anche lì tranquillamente l'inglese... mentre in Germania suppongo abbiano lo stesso problema che abbiamo noi qui.

Non solo ma si distingue tra immigrazione che porta valore e quella che ne toglie . Gli stati uniti ad esempio ha da sempre facilitato l'immigrazione di alto livello (ricercatori, laureati etc).

Il poveraccio che non sa nè leggere nè scrivere , che ha 12 figli da mantenere, è un caso umano che viene e succhia risorse dal welfare. Se per spirito umanitario se ne possono accogliere 1, 2 ,3,.. n a un certo punto non ce la si fa più. E' vero che un quota di immigrazione può far bene al paese (manodopera, arricchimento tramite la diversità etc ), ma è evidente che superata una certa soglia l'immigrazione porta più problemi che altro (degrado, costi, integrazione etc etc ). La beneficenza voglio essere io a decidere a chi farla e in che quantità.

E' inutile parlare di razzismo, al massimo è egoismo. Non siamo disposti (io no di certo) a abbassare il nostro tenore di vita per aiutare i 2 miliardi e qualcosa di disperati . Pensate che qualcuno abbia qualcosa in contrario se il sultano di Vattelapesca immigra in italia ? no perchè quello porterà con se risorse, così anche i ricercatori e le persone in grado di arricchire in qualche modo l'italia.

[lo_straniero]

Wow da una cosa si passa a tutto altro

Vogliamo anche parlare dei benefici che portano gli immigrati?

Per esempio il numero crescente dei immigrati imprenditori che pagano regolarmente le tasse e fanno andare questo paese

Il tasso di natalità ne vogliamo parlare anche di questo?un paese non puo vivere solo di ricordi e di radici ...bisogna anche guardare avanti ogni tanto..

Mi sta bene l´immigrazione regolare ...anzi deve essere cosi...e poi a quelli che dicono comunista qui e li ...cosa ha fatto questo governo?ha migliorato qualcosa su questo fronte?a me sembra sempre la stessa situazione se non ancor peggio...colpa anche delle leggi razzisti della lega che non sa fare altro che fare leggi su leggi con un risultato mediocre ....a loro rosica tra l´altro l´immigrato che si integra ...e fanno di tutto per fermare questa cosa

mi fermo qui..ognuno e libero di pensarla come vuole.

[MesserWolf]

Originariamente inviato da lo_straniero

Wow da una cosa si passa a tutto altro

Vogliamo anche parlare dei benefici che portano gli immigrati?

Per esempio il numero crescente dei immigrati imprenditori che pagano regolarmente le tasse e fanno andare questo paese

Il tasso di natalità ne vogliamo parlare anche di questo?un paese non puo vivere solo di ricordi e di radici ...bisogna anche guardare avanti ogni tanto..

Mi sta bene l´immigrazione regolare ...anzi deve essere cosi...e poi a quelli che dicono comunista qui e li ...cosa ha fatto questo governo?ha migliorato qualcosa su questo fronte?a me sembra sempre la stessa situazione se non ancor peggio...colpa anche delle leggi razzisti della lega che non sa fare altro che fare leggi su leggi con un risultato mediocre ....a loro rosica tra l´altro l´immigrato che si integra ...e fanno di tutto per fermare questa cosa

mi fermo qui..ognuno e libero di pensarla come vuole.

che leggi razziste ha fatto ? stabilire dei flussi è regolarizzare l'immigrazione . La lotta alla clandestinità non va fatta regolarizzando tutti , altrimenti perde di significato "immigrazione regolare".

Che poi i risultati non siano esaltanti posso anche essere d'accordo , ecco perchè occorre un crescente impegno a contrastare la clandestinità e a governare il fenomeno.

[whistler]

straniero hanno FERMATO L INVASIONE! hahahahahahhaa le provano tutte per non farli integrare il burka il kebab le radici la lingua il crocefisso , la lega è la feccia della politica italiani se gli togli il razzismo becero e 4 proclami populisti di FATTO non esistono politicamente , il territorio difendono ma quale difendono la poltrona di roma ladrona.

[lo_straniero]

Originariamente inviato da whistler

straniero hanno FERMATO L INVASIONE! hahahahahahhaa le provano tutte per non farli integrare il burka il kebab le radici la lingua il crocefisso , la lega è la feccia della politica italiani se gli togli il razzismo becero e 4 proclami populisti di FATTO non esistono politicamente , il territorio difendono ma quale difendono la poltrona di roma ladrona.

quoto

Originariamente inviato da MesserWolf

che leggi razziste ha fatto ? stabilire dei flussi è regolarizzare l'immigrazione . La lotta alla clandestinità non va fatta regolarizzando tutti , altrimenti perde di significato "immigrazione regolare".

Che poi i risultati non siano esaltanti posso anche essere d'accordo , ecco perchè occorre un crescente impegno a contrastare la clandestinità e a governare il fenomeno.

http://milano.repubblica.it/dettagli...classe/1792855

http://blog.panorama.it/italia/2009/...ermessi-e-iva/

http://www.clandestinoweb.com/politi...nante-com.html

http://www.migrantitorino.it/?p=3796

alcuni dei tanti

[MesserWolf]

Originariamente inviato da lo_straniero

quoto





http://milano.repubblica.it/dettagli...classe/1792855

http://blog.panorama.it/italia/2009/...ermessi-e-iva/

http://www.clandestinoweb.com/politi...nante-com.html

http://www.migrantitorino.it/?p=3796

alcuni dei tanti

ma che fonti mi passi ?
strano che clendestinoweb sia avversa alla lega


Cmq per altro non mi paiono proposte allucinanti nè razziste .
Il tetto agli stranieri per classe se serve a tutelare il livello d'istruzione ben venga.
L'altra è un tassa che leggo :
è istituita una tassa di concessione governativa, nella misura di 50 euro, per il rilascio di permessi di soggiorno ai cittadini stranieri e sui rinnovi dei medesimi. Le relative risorse sono assegnate ad apposito Fondo istituito presso lo Stato di previsione del ministero dell’interno e devolute ai Comuni di residenza dello straniero richiedente il permesso. Le suddette risorse devono essere utilizzate in via prioritaria dai comuni per l’attuazione di politiche sociali di sostegno alle famiglie e per la vigilanza e il controllo del territorio
Sostegno alle famiglie vuol dire che buona parte degli immigrati avrà indietro quei 50 € con gli interessi sotto forma di sgravi fiscali , aiuti con le bollette etc etc .

e l'ultima circa l'assistenza sanitaria ai clandestini è discutibile . Chiaramente i clandestini sono illecitamente sul paese e quindi non hanno certo diritto di usufruire dei servizi pagati dai cittadini , andrebbero presi e rispediti a casa, d'altro canto non dargli assistenza sanitari può impattare sulla salute di tutti e cmq un livello minimo sarebbe auspicabile (ma quello credo sia garantito indipendentemente , in italia, chiunque tu sia non ti si può lasciar stramazzare e basta... )

Insomma io non vedo leggi razziste.

Poi oh è vero che non tutte le proposte di legge delle lega sono brillanti e illuminate , magari . Ed è anche vero che fa le sue sparate populiste di tanto in tanto , ma non butto il bambino con l'acqua sporca: appoggio la lega quando fa proposte sensate e battaglie sensate , e non la appoggio quando fa proposte "sceneggiata ".

Cercare di frenare l'immigrazione credo sia fondamentale per il benessere degli italiani e in questo appoggio la lega. Poi si può discutere i modi migliori per ottenere ciò , per carità , ma almeno che sia chiaro che va governata / frenata. Già il fatto che si contrappone a chi farebbe entrare tutti bene o male è una buona cosa.

[Gio22]

Originariamente inviato da lo_straniero

Vogliamo anche parlare dei benefici che portano gli immigrati?



Il tasso di natalità ne vogliamo parlare anche di questo?un paese non puo vivere solo di ricordi e di radici ...bisogna anche guardare avanti ogni tanto..

guarda che l'italia ha già la più alta densità demografica d'europa.
e per quel che mi riguarda, è già sovrappopolata.
tutt'altro che ringraziarli dobbiamo per l'ulteriore surplus demografico.

[lo_straniero]

pensatela come vi pare...buon per voi


io qui ho gia dato...non mi va di stare a perdere tempo

[shambler1]

Originariamente inviato da Gio22

guarda che l'italia ha già la più alta densità demografica d'europa.
e per quel che mi riguarda, è già sovrappopolata.
tutt'altro che ringraziarli dobbiamo per l'ulteriore surplus demografico.

Bisogna incentivare la natalità degli ITALIANI, mica riempire il territorio e basta..questo i comunisti sembrano non capirlo.