Basta immigrati !

[Tensai]

Originariamente inviato da shambler1

No si regolamenta l'immigrazione che non può essere indiscriminata e poi si impedisce di parlare a chi tira fuori Hitler appena uno che non la pensa come lui apre bocca.
Si identifica uno zoccolo duro di immigrazionisti autoctoni e per ogni crimine efferrato compiuto da immigrati li si multa di qualcosa. Magari limitato al comune cittadino.

Allora facciamo che visto che tu e tutti gli altri protocattolici rinunciate a mangiare anzi facciate avere tutto il vostro cibo in Africa a bambini nati per colpa della propaganda anti-contraccettivi papale.

"Usate metodi naturali" dicono, e in effetti hanno ragione, che c'è di più naturale della morte?

[lowenz]

Originariamente inviato da Tensai

che c'è di più naturale della morte?

Tensai posseduto dal fosco spirito di Foscolo

[shambler1]

Originariamente inviato da whistler

i diritti umani dove li mettiamo? se sai cosa sono. ma fallito che cosa? avete fermato l invasione? ma ci credi davvero? miliardi di persone non hanno da mangiare da bere non hano acqua , ti pare che qualche milioni di nazilegaioli possiate mai fermare chi giustamente si cerca di migliorare la vita? fate pena e schifo allo stesso tempo. personalmente mi importa soltano che chi vieni qui non rubi o non uccida, fine poi possono venire tutti e quanti vogliono.

andate a vietare il kebab hahahahahahah

Ecco questo è un esempio di quel genere di mentalità. quelli che vengono qui non hanno da mangiare e da bere e NON HANNO ACQUA. Risulta? Andiamo a intervistare gli immigrati e chiediamoglielo.
"fate pena e schifo" salterà all'occhio della moderazione?
Il problema con queste teste è che il mondo reale diventa come un disegno per bambini : semplice semplice, con uno slogan dipinto sopra e tutti buoni contro tutti cattivirassisti.
Non ti interessa niente e invece vista la delicatezza della materia dovrebbero avere diritto di parole sono quelli a cui la materia interessa e che possano parlare con cognizione di causa.

[amigaos]

Giusto
gli immigrati servono solo a raccogliere i pomodori, le olive ecc ecc a nero per far mangiare noi occidentali

gli immigrati servono come muli/muratori l a cottimo in fila alle 5 del mattino per fare le case a basso costo a noi occidentali

gli immigrati servono per sorbirsi le paturnie dei vecchietti e dei loro familiari, poi il vecchietto muore allora fanqu se ci sarebbe pure una liquidazione, gia' t'abbiamo fatto un favore a farti pulire le natiche di un vecchio sclerotico razzista ma comunque porcellone

gli immigrati servono da sfogo sessuale e zitti e muti perche' l'occidentale si deve divertire

poi se sono regolari vogliono magari i permessi per tornare ogni tanto a casa, la pensione oppure il ricongiungimento familiare o segnare i figli all'asilo....ecchecazzo fanno pure i figli, questi non hanno ancora capito che i poveri nonche' ospiti non devono figliare.

[yorkeiser]

Sinceramente mi pare un discorso più che condivisibile (il primo, non il discorso palesemente razzista del tizio della Bundesbank). I bei princìpi degli "aiutiamo gli altri" e "accogliamo tutti" devono comunque scontrarsi col dato di fatto che ogni territorio può sfamare e dar lavoro ad un numero limitato di persone, e quando si arriva verso la soglia di saturazione, è inutile continuare a tirar dentro gente peggiorando le condizioni socio/economiche di tutti quanti, residenti e immigrati. Personalmente sono favorevole sia ad un fermo controllo dell'immigrazione che, nei casi più disperati, al controllo delle nascite degli autoctoni. Potrà sembrare poco umanitario, poco cristiano o quel che si vuole, ma viviamo comunque in un mondo reale in cui le risorse sono limitate.

[shambler1]

Originariamente inviato da yorkeiser

Sinceramente mi pare un discorso più che condivisibile (il primo, non il discorso palesemente razzista del tizio della Bundesbank). I bei princìpi degli "aiutiamo gli altri" e "accogliamo tutti" devono comunque scontrarsi col dato di fatto che ogni territorio può sfamare e dar lavoro ad un numero limitato di persone, e quando si arriva verso la soglia di saturazione, è inutile continuare a tirar dentro gente peggiorando le condizioni socio/economiche di tutti quanti, residenti e immigrati. Personalmente sono favorevole sia ad un fermo controllo dell'immigrazione che, nei casi più disperati, al controllo delle nascite degli autoctoni. Potrà sembrare poco umanitario, poco cristiano o quel che si vuole, ma viviamo comunque in un mondo reale in cui le risorse sono limitate.

Non è "poco umanitario" è MOLTO UMANITARIO ma ha una cosa che i progressisti del c.. nostrani non hanno. IL PRINCIPIO DI REALTA'.

[frankytop]

Bene,mi compiaccio che anche la Germania cominci a muoversi nella giusta direzione,certo era meglio se lo faceva prima.
Più si è nel condividere questa nuova politica sull'immigrazione,e più risulta facile costruire un muro di opinione sufficientemente forte tale da respingere quelle dei "terzomondari" che ovviamente albergano nelle frange dei partiti di sinistra e cristiani.

Ci voleva coraggio in Germania a parlare dei problemi che comporta l'immigrazione ma finalmente l'argomento non è più un tabù.C'è speranza.

[sid_yanar]

Originariamente inviato da yorkeiser

Sinceramente mi pare un discorso più che condivisibile (il primo, non il discorso palesemente razzista del tizio della Bundesbank). I bei princìpi degli "aiutiamo gli altri" e "accogliamo tutti" devono comunque scontrarsi col dato di fatto che ogni territorio può sfamare e dar lavoro ad un numero limitato di persone, e quando si arriva verso la soglia di saturazione, è inutile continuare a tirar dentro gente peggiorando le condizioni socio/economiche di tutti quanti, residenti e immigrati. Personalmente sono favorevole sia ad un fermo controllo dell'immigrazione che, nei casi più disperati, al controllo delle nascite degli autoctoni. Potrà sembrare poco umanitario, poco cristiano o quel che si vuole, ma viviamo comunque in un mondo reale in cui le risorse sono limitate.

sostanzialmente condivido quanto dici, ovvero che l'immigrazione vada regolamentata, anche numericamente; il controllo delle nascite mi pare invero una strada assai poco praticabile; resta poi il fatto che l'immigrazione è una logica conseguenza del nostro stile di vita, evidentemente basato sullo sfruttamento altrui, e che quindi se si vuole controllare il fenomeno bisogna mettere in discussione molti nostri modi di fare. Altrimenti è una pia illusione.

[Fratello Cadfael]

Le leggi che spingono le persone ad emigrare sono come leggi fisiche. Allo stesso modo del calore che va sempre dal corpo più caldo al corpo più freddo così gli uomini sono portati a spostarsi da dove si sta male a dove si sta meglio (o meno peggio). Come si possono metere tutti i termoisolanti che si vuole e un po' di calore si trasferirà comunque allo stesso modo si possono fare tutte le leggi che si vuole e mettere le guardie dappertutto e qualcuno riuscirà comunque a passare.
L'arrivo di immigrati è una realtà con la quale siamo condannati a convivere.
Almeno finché resteremo appetibili per chi viene dal terzo o quarto mondo. Ma se continuiamo così temo che fra qualche anno saremo noi ad emigrare in Cina o in India. E a dover fare i conti con gli emuli dei legaioli di quelle parti...

[lo_straniero]

troppo facile parlare a sbaffo degli immigrati

[Lilunyel]

Originariamente inviato da yorkeiser

Sinceramente mi pare un discorso più che condivisibile (il primo, non il discorso palesemente razzista del tizio della Bundesbank). I bei princìpi degli "aiutiamo gli altri" e "accogliamo tutti" devono comunque scontrarsi col dato di fatto che ogni territorio può sfamare e dar lavoro ad un numero limitato di persone, e quando si arriva verso la soglia di saturazione, è inutile continuare a tirar dentro gente peggiorando le condizioni socio/economiche di tutti quanti, residenti e immigrati. Personalmente sono favorevole sia ad un fermo controllo dell'immigrazione che, nei casi più disperati, al controllo delle nascite degli autoctoni. Potrà sembrare poco umanitario, poco cristiano o quel che si vuole, ma viviamo comunque in un mondo reale in cui le risorse sono limitate.

Sono d'accordo pure io.

Altrimenti, visto che il Vaticano è così ricco, perché non se li mantiene lui?

Invece no, non solo tocca a "noi" farlo, ma il Vaticano ha pure delle agevolazioni fiscali mostruose rispetto al comune cittadino. Beffa? Macché, sarebbe un eufemismo.

Sarebbe bello poter accogliere tutti, risolvere i problemi più gravi nel mondo, ecc. Ma la realtà è che siamo ben lontani dal farlo e che di tutti quelli che a parole combattono per i diritti umanitari, se si vedessero improvvisamente tolte alcune piccole comodità, comincerebbero a rivedere la propria posizione. Gli ideali sono qualcosa di bello, ma quando cominciano a scontrarsi apertamente con le proprie condizioni di vita... sappiamo bene come va a finire.

Personalmente nel mio piccolo ho sempre fatto il possibile per aiutare gli altri, anche qualche immigrato, ed ho trovato delle persone che sono tutt'altro che un peso per il nostro Paese. Sono una valida risorsa. Se tuttavia cominciano a diventare TROPPI, va a finire che si fanno concorrenza spietata per qualsiasi potenziale posto di lavoro e che a rimetterci siano in primis loro stessi ed a cascata noi italiani. Non mi riferisco solo a chi va a raccogliere pomodori o ai cinesi che cuciono per 20 ore al giorno, ma a chi fa il cameriere o l'aiuto cuoco. Mi riferisco a chi scarica bagagli all'aeroporto o agli equipaggi delle navi.

Una politica controllata, per quanto possibile, dell'immigrazione è necessaria, altrimenti prima o poi le tensioni sociali sfoceranno in qualcosa di molto sgradevole... e non dico questo per seminare odio (per carità, lungi da me) o perché sono un profeta, ma semplicemente perché è un meccanismo sociale scontato.

[shambler1]

I progressisti del c..italiani sono terribilimente provinciali. Per loro esiste "questo paese" che è "ricco" (tipo la gallina delle uova d'oro) poi ci sono gli "immigrati" che sono tutti buoni e che vengono dai "paesi poveri" che sono poveri senza motivo. Costoro vogliono venire qui e poi ci sono i cattivirassisti che non li vogliono, sempre senza motivo.
Il ragionamento ha non poche falle logiche: l'occidente è molto piccolo rispetto alla massa dei paesi depressi che esportano migranti e non è il centro del mondo.
Le uova d'oro non sono qui per puro culo dei mandolinisti italiani (come diceva togliatti) ma sono frutto di un tessuto sociale che ora rischia di essere sfaldato.
La visione progressista prevede un occidente enorme e dalle ricchezze illimitate e un minuscolo numero di..di operasi e simpatici ometti che da accogliere con tanto aaaaaamore..e lo gnomo cattivo Hitler che non è d'accordo. Come gargamella.

[lo_straniero]

Originariamente inviato da Lilunyel

Sono d'accordo pure io.

Altrimenti, visto che il Vaticano è così ricco, perché non se li mantiene lui?

Invece no, non solo tocca a "noi" farlo, ma il Vaticano ha pure delle agevolazioni fiscali mostruose rispetto al comune cittadino. Beffa? Macché, sarebbe un eufemismo.

Sarebbe bello poter accogliere tutti, risolvere i problemi più gravi nel mondo, ecc. Ma la realtà è che siamo ben lontani dal farlo e che di tutti quelli che a parole combattono per i diritti umanitari, se si vedessero improvvisamente tolte alcune piccole comodità, comincerebbero a rivedere la propria posizione. Gli ideali sono qualcosa di bello, ma quando cominciano a scontrarsi apertamente con le proprie condizioni di vita... sappiamo bene come va a finire.

Personalmente nel mio piccolo ho sempre fatto il possibile per aiutare gli altri, anche qualche immigrato, ed ho trovato delle persone che sono tutt'altro che un peso per il nostro Paese. Sono una valida risorsa. Se tuttavia cominciano a diventare TROPPI, va a finire che si fanno concorrenza spietata per qualsiasi potenziale posto di lavoro e che a rimetterci siano in primis loro stessi ed a cascata noi italiani. Non mi riferisco solo a chi va a raccogliere pomodori o ai cinesi che cuciono per 20 ore al giorno, ma a chi fa il cameriere o l'aiuto cuoco. Mi riferisco a chi scarica bagagli all'aeroporto o agli equipaggi delle navi.

Una politica controllata, per quanto possibile, dell'immigrazione è necessaria, altrimenti prima o poi le tensioni sociali sfoceranno in qualcosa di molto sgradevole... e non dico questo per seminare odio (per carità, lungi da me) o perché sono un profeta, ma semplicemente perché è un meccanismo sociale scontato.

saresti d'accordo se l'america decidesse la stessa cosa verso gli italiani?

Basta immigrati va bene ...non c'è lavoro ecc..ma un conto e dire cosi...un conto e fare discriminazione a go go

[berserkdan78]

Originariamente inviato da shambler1

No io (tentativo di flame) per legge. Come complemento ad una regolamentazione seria e rigorosa dell'immigrazione incontrollata.
Dove sta scritto che una persona che si sente "cittadino del mondo" e di conseguenza "devono arrivare tutti a frotte" sia la sola a decidere chi deve parlare e chi no altrimenti "sei Hitleeeeeeer"?
L'immigrazione selvaggia e libera ha fallito, non vedo perchè i suoi propugnatori dovrebbero avere ancora facoltà di parola. I danni ci sono stati, non hanno risolto i problemi di quei paesi e hanno creato dei ghetti potenzialmente incontrollabili. Chi li paga? Sarebbe giusto li pagassero coloro i quali hanno contribuito al degenerare di questa situazione in nome dei loro "ideali".

ha bello, di al presidente del tuo mondo delle fiabe allora, che la ,lotta alla droga non ha funzionato, e allora di liberalizzarla.
e propongo di far pagare tutte le spese inutili e i miliardi che si sono spesi per contrastare i traffici ai proibizionisti, come te di sicuro.

e anche la riforma del lavoro non ha funzionato, propongo di far pagare i soldi persi dalla classe lavoratrice agli imprenditori che ci hanno guadagnato sopra.

ma le cazzate almeno a natale evitate di farle uscire dalla bocca per cortesia...

[shambler1]

Originariamente inviato da berserkdan78

ha bello, di al presidente del tuo mondo delle fiabe allora, che la ,lotta alla droga non ha funzionato, e allora di liberalizzarla.
e propongo di far pagare tutte le spese inutili e i miliardi che si sono spesi per contrastare i traffici ai proibizionisti, come te di sicuro.

e anche la riforma del lavoro non ha funzionato, propongo di far pagare i soldi persi dalla classe lavoratrice agli imprenditori che ci hanno guadagnato sopra.

ma le cazzate almeno a natale evitate di farle uscire dalla bocca per cortesia...

La liberalizzazione della droga dove applicata, tipo in qualche comune di hippies comunisti etc ha prodotto solo disastri e giustamente la società ha finalmente preso le distanze da questa demagogia ridicola .
Attendiamo una rude sveglia anche per l'altra di utopia.

[lowenz]

Originariamente inviato da shambler1

La liberalizzazione della droga dove applicata, tipo in qualche comune di hippies comunisti etc ha prodotto solo disastri e giustamente la società ha finalmente preso le distanze da questa demagogia ridicola .
Attendiamo una rude sveglia anche per l'altra di utopia.

Cioè il liberismo?

[lo_straniero]

Originariamente inviato da shambler1

La liberalizzazione della droga dove applicata, tipo in qualche comune di hippies comunisti etc ha prodotto solo disastri e giustamente la società ha finalmente preso le distanze da questa demagogia ridicola .
Attendiamo una rude sveglia anche per l'altra di utopia.

che bello essere convinti

[yorkeiser]

Originariamente inviato da shambler1

I progressisti del c..italiani sono terribilimente provinciali. Per loro esiste "questo paese" che è "ricco" (tipo la gallina delle uova d'oro) poi ci sono gli "immigrati" che sono tutti buoni e che vengono dai "paesi poveri" che sono poveri senza motivo.

Che vuoi, non è che i conservatori locali di verde vestiti brillino per il contrario eh, basta vedere le sparate ad alzo zero, spesso razziste, di cui sono infarciti i loro discorsi. Se si ragionasse un po' di più invece che correre dietro a ideologie e idolucci locali, si farebbe il primo passo verso la soluzione di almeno qualche problema.

Originariamente inviato da sid_yanar

resta poi il fatto che l'immigrazione è una logica conseguenza del nostro stile di vita, evidentemente basato sullo sfruttamento altrui, e che quindi se si vuole controllare il fenomeno bisogna mettere in discussione molti nostri modi di fare. Altrimenti è una pia illusione.

Certamente, e prima o poi dovremo fare i conti in ogni caso; siamo diventati pigri e viziati e viviamo al di sopra delle nostre reali possibilità, è inutile nasconderlo. C'è comunque da dire che la "caduta" potrebbe essere in parte lenita da una più equa redistribuzione della ricchezza, ottenibile ad esempio, la butto lì, mettendo dei tetti minimi e massimi sui salari o agendo sulla tassazione: attualmente ci sono troppi squilibri sociali e la forbice tra ceti bassi e ceti elevati sta ancora aumentando. Il che non vuol dire che bisogna parificare tutti, ma al giorno d'oggi le differenze mi paiono realmente eccessive.

[lowenz]

Originariamente inviato da lo_straniero

che bello essere convinti

Lui non è convinto, semplicemente vuole rinnegare quello che era stato anni fa

Quindi in ogni post deve bashare il Comunismo come il classico penitente incappucciato



E adesso dirà che "per voi comunisti questo può sembrare un pagliaccio ma in realtà è bla bla bla".....perchè corollario al bashing anticomunista è la ridicolizzazione della cultura dei *PRESUNTI* comunisti, ritenuta nozionistica e "vuota"

[berserkdan78]

Originariamente inviato da shambler1

La liberalizzazione della droga dove applicata, tipo in qualche comune di hippies comunisti etc ha prodotto solo disastri e giustamente la società ha finalmente preso le distanze da questa demagogia ridicola .
Attendiamo una rude sveglia anche per l'altra di utopia.

ma cosa vai cianciando?
ma quale comunismo???
ma ai fatto il lavaggio del cervello?
in olanda c'è il comunismo????
IN CALIFORNIA C'è IL COMUNISMO?????
SVEGLIAAAAAA!!!!!
Casomai e' nei regimi comunisti che le droghe sono vietatissime, con penali altissime, anche la pena di morte.
ma che barzellette tocca sentire.
per questo, qualsiasi cosa che per lui e' il male, e' il comunismo.
pare di sentir parlare quel Pazzo!!!!
Comunque se per te le proposte che hai fatto, sono reali, be chi si deve svegliare sei solo tu.
ma come fa a passarti nell'anticamera del cervello di multare qualcuno perchè e' di un'opinione diversa dalla tua??? e poi di dirlo, e di meravigliarti perchè qualcuno ti dice che stai sparando cavolate. boooo. ci vuole coraggio, complimenti.
e comunque del lavoro che ne pensi? non e' giustoi che ai lavoratori, operai, impiegati, manager, insomma la classe lavoratrice sia risarcita per tutti i soldi sottratti a loro dalla classe dirigente negli ultimo 10 anni?
se fossi fedele alla tua teoria dovresti essere daccordo.