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Old 27-12-2009, 22:12   #41
fabio80
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Infatti è una balla.
Neanche i nostri terroristi rossi (brigatisti) erano "poveri".
Cmq c'è un profluvio di ingegneri bombaroli, anche tra i palestinesi e tra i qaedisti.
Datevi una regolata, ingegnnneri (specie se islamici).
Fortuna che la nullità umana in questione finirà sotto le grinfie della giustizia made in USA, in Italia devi far rapire le persone con i servizi per star tranquillo.
veramente, è atterrato nel paese giusto, quando lo friggeranno sarò felice

che se le guadagni sula sedia le sue 72 mignotte
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Old 27-12-2009, 22:18   #42
superanima
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Eh si, infatti è risaputo che Osama Bin Laden è morto nello schianto delle WTC.
È risaputo anche che non ci sono più le mezze stagioni.
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«Uomini belli fecero belle statue e la città aveva belle statue in parte grazie ai bei cittadini» (Lessing)
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Old 27-12-2009, 22:23   #43
superanima
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Ma che stai dicendo?

E' spinta eccome da quello (la manovalanza kamikaze), perchè non è quella del banchiere la ricchezza islamica.

Hai visto forse uno sceicco farsi saltare in aria? NO! E non succederà mai.
Il "banchiere" non fa parte della cultura islamica come figura del "benedetto da Allah con la ricchezza".
Beata sinistra

Scommetto che sarebbe inutile ricordarle che nessuno degli attentatori del 11 settembre era un poveretto sfruttato, e che nessuno dei vari attentatori, da Moobay a Londra, era un poveretto... ma sarebbe inutile. Se riescono a inventarsi svicolate fantastiche come questa sul banchiere...
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«Uomini belli fecero belle statue e la città aveva belle statue in parte grazie ai bei cittadini» (Lessing)
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Old 27-12-2009, 22:37   #44
lowenz
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Beata sinistra

Scommetto che sarebbe inutile ricordarle che nessuno degli attentatori del 11 settembre era un poveretto sfruttato, e che nessuno dei vari attentatori, da Moobay a Londra, era un poveretto... ma sarebbe inutile. Se riescono a inventarsi svicolate fantastiche come questa sul banchiere...
Lo ridomando: quanti SCEICCHI hai visto fare i kamikaze?
Quanti sultani?

Quelli sono i "ricchi" per la cultura islamica, non ingegneri o banchieri (quelli sono i nostri ricchi, secondo il nostro metro di misura).
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Old 27-12-2009, 22:54   #45
superanima
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Lo ridomando: quanti SCEICCHI hai visto fare i kamikaze?
Quanti sultani?

Quelli sono i "ricchi" per la cultura islamica, non ingegneri o banchieri (quelli sono i nostri ricchi, secondo il nostro metro di misura).
ehm, sceicco significa "saggio". Vedi te, a parte che non si capisce che c'entra sto discorso se non solo come una malriuscita arrampicata sugli specchi. Che per la cultura islamica i ricchi sia solo sultani e sceicchi significa al più che ne hai una ben misera considerazione, a dispetto del tuo caro relativismo. E un altro indizio del fatto che vivi fuori dal tempo.

Ps. ti segnalo che pure i kamikaze sono estranei alla cultura islamica. Sia mai che mi arrivi dicendo che non esistono e mai esisteranno.
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Old 27-12-2009, 23:03   #46
Micene.1
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madonna che verve polemica che c'è e tutto perche ho detto che era ricco

cmq dai quelli che si fanno esplodere in genere nn sono multimilionari...per carità c'è sempre l'eccezione che conferma la regola (come in questo caso)...pero insomma dire che i kamikaze sono di solito miliardari suicida...chiaro che poi dietro ci saranno organizzatori-terroristi che prendono soldi un po da tutte le parti...
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Old 27-12-2009, 23:12   #47
lowenz
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ehm, sceicco significa "saggio". Vedi te, a parte che non si capisce che c'entra sto discorso se non solo come una malriuscita arrampicata sugli specchi. Che per la cultura islamica i ricchi sia solo sultani e sceicchi significa al più che ne hai una ben misera considerazione, a dispetto del tuo caro relativismo. E un altro indizio del fatto che vivi fuori dal tempo.
A parte che non sono un relativista e quindi ti va male il tentativo di stoccata
Arrampicata sugli specchi sarà la tua, io di sceicchi o sultani kamikaze NON ne ho visti e sono sicuro che non ne vedrò mai.
Cultura intesa come insieme di abitudini e memi (ma forse parlo troppo difficile), esattamente come per l'italiano "la vera pizza è di Napoli".

Quote:
Ps. ti segnalo che pure i kamikaze sono estranei alla cultura islamica. Sia mai che mi arrivi dicendo che non esistono e mai esisteranno.
Vedi sopra discorso di abitudini e memi, kamikaze (vento divino) è una parola giapponese che tutti sappiamo a chi si riferisce e non c'è bisogno ogni volta di spiegare perchè la si usi anche per gli attentatori islamici.
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Old 27-12-2009, 23:28   #48
superanima
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madonna che verve polemica che c'è e tutto perche ho detto che era ricco

cmq dai quelli che si fanno esplodere in genere nn sono multimilionari...per carità c'è sempre l'eccezione che conferma la regola (come in questo caso)...pero insomma dire che i kamikaze sono di solito miliardari suicida...chiaro che poi dietro ci saranno organizzatori-terroristi che prendono soldi un po da tutte le parti...
E infatti nessuno lo ha mai detto. Il mio discorso era chiaro, e ribadiva che è una balla grossolana quella che sostengono alcuni in Itlia che il terrorismo islamico sia figlio dello sfruttamento capitalista sui poveri diseredati del sud del mondo. In realtà, come peraltro sempre accaduto in passato, sono sempre e solo elite culturali a guidare questi fenomeni. Oggi col terrorismo islamico, ieri in italia e germania con quello rosso, nei secoli scorsi con le cosiddette "rivoluzioni" rosse e prima ancora quelle risorgimentali.
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Old 27-12-2009, 23:29   #49
superanima
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A parte che non sono un relativista e quindi ti va male il tentativo di stoccata
Arrampicata sugli specchi sarà la tua, io di sceicchi o sultani kamikaze NON ne ho visti e sono sicuro che non ne vedrò mai.
Cultura intesa come insieme di abitudini e memi (ma forse parlo troppo difficile), esattamente come per l'italiano "la vera pizza è di Napoli".


Vedi sopra discorso di abitudini e memi, kamikaze (vento divino) è una parola giapponese che tutti sappiamo a chi si riferisce e non c'è bisogno ogni volta di spiegare perchè la si usi anche per gli attentatori islamici.
sì, parli troppo difficile.
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Old 27-12-2009, 23:32   #50
lowenz
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E infatti nessuno lo ha mai detto. Il mio discorso era chiaro, e ribadiva che è una balla grossolana quella che sostengono alcuni in Itlia che il terrorismo islamico sia figlio dello sfruttamento capitalista sui poveri diseredati del sud del mondo. In realtà, come peraltro sempre accaduto in passato, sono sempre e solo elite culturali a guidare questi fenomeni. Oggi col terrorismo islamico, ieri in italia e germania con quello rosso, nei secoli scorsi con le cosiddette "rivoluzioni" rosse e prima ancora quelle risorgimentali.
Ti manca un complemento oggetto

Guidano CHI a fare i kamikaze? Altri membri delle elite culturali? Direi proprio di no.....la manovalanza viene presa nella popolazione, che sia un ingegnere che lavora al MIT con 200000 euro di reddito o il contadino a cui hanno ucciso la famiglia le bombe di X o Y cambia poco.
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Old 27-12-2009, 23:36   #51
Gio22
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ma il tizio da quel che si è capito,nel suo paese (nigeria) vivrebbe da nababbo.
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ho condotto diverse trattive ma sono troppo pigro per segnarmele.
CMR 2.0 tornante - AMIGA 600
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Old 27-12-2009, 23:40   #52
lowenz
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ma il tizio da quel che si è capito,nel suo paese vivrebbe da nababbo.
Infatti dalla conclusione dell'attentato (in pratica si è ustionato da solo con la miscela esplosiva) direi che questo più che un terrorista è un attentatore wanna be (per nostra fortuna).

La psicologia di questo tipo di attentatore è del tutto simile a quella del borghesotto annoiato che si fa scaldare la testa dalla propaganda fondamentalista e differisce assai dalla "cieca rabbia" di chi ha perso un parente in guerra (infatti ha confessato subito e probabilmente piagnucolerà per non avere la pena di morte) e che è la fonte primaria dei kamikaze.
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Old 27-12-2009, 23:41   #53
fabio80
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Infatti dalla conclusione dell'attentato (in pratica si è ustionato da solo con la miscela esplosiva) direi che questo più che un terrorista è un attentatore wanna be (per nostra fortuna).

La psicologia di questo tipo di attentatore è del tutto simile a quella del borghesotto annoiato che si fa scaldare la testa dalla propaganda fondamentalista e differisce assai dalla "cieca rabbia" di chi ha perso un parente in guerra (infatti ha confessato subito e probabilmente piagnucolerà per non avere la pena di morte).
che si spera arrivi come giusto fio per rompere i coglioni all'intero pianeta con le nuove restrizioni per i voli usa
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Old 27-12-2009, 23:47   #54
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più che altro è una ennesima conferma di come siano balle quele che descrivono i terroristi islamici (e i terroristi in generale) come gente spinta dalla povertà e dall'ignoranza.
Dopotutto non è che Bin Laden fosse esattamente un "bisognoso".
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Beata sinistra

Scommetto che sarebbe inutile ricordarle che nessuno degli attentatori del 11 settembre era un poveretto sfruttato, e che nessuno dei vari attentatori, da Moobay a Londra, era un poveretto... ma sarebbe inutile. Se riescono a inventarsi svicolate fantastiche come questa sul banchiere...
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ehm, sceicco significa "saggio". Vedi te, a parte che non si capisce che c'entra sto discorso se non solo come una malriuscita arrampicata sugli specchi. Che per la cultura islamica i ricchi sia solo sultani e sceicchi significa al più che ne hai una ben misera considerazione, a dispetto del tuo caro relativismo. E un altro indizio del fatto che vivi fuori dal tempo.

Ps. ti segnalo che pure i kamikaze sono estranei alla cultura islamica. Sia mai che mi arrivi dicendo che non esistono e mai esisteranno.
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E infatti nessuno lo ha mai detto. Il mio discorso era chiaro, e ribadiva che è una balla grossolana quella che sostengono alcuni in Itlia che il terrorismo islamico sia figlio dello sfruttamento capitalista sui poveri diseredati del sud del mondo. In realtà, come peraltro sempre accaduto in passato, sono sempre e solo elite culturali a guidare questi fenomeni. Oggi col terrorismo islamico, ieri in italia e germania con quello rosso, nei secoli scorsi con le cosiddette "rivoluzioni" rosse e prima ancora quelle risorgimentali.
mah a me sembra invece che poni l'accento proprio sul fatto che gli attentatori non siano poveretti senza un soldo...
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Old 28-12-2009, 01:10   #55
lowenz
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mah a me sembra invece che poni l'accento proprio sul fatto che gli attentatori non siano poveretti senza un soldo...
Le tesi comuniste vanno capottate

Se è vero che il motore è il fondamentalismo basta chiedersi quale sia per il fondamentalismo la ricchezza.

E' data un titolo di studio che garantisce un lavoro all'occidentale?
Direi proprio di no, quella al massimo è un'ottima copertura.

E' data dall'essere discendente di Maometto (come lo sono i califfi) o dall'essere "anziani" (->gerontocrazia)?
Direi proprio di sì.

http://it.wikipedia.org/wiki/Sceicco

Shaykh, in italiano sceicco, è il termine arabo che letteralmente significa "vecchio" o "anziano" ma che in realtà indica una persona che gode di grande rispetto. Lo si trova scritto anche cheikh (uso francese) o sheikh. La forma femminile è sceicca (sheikha, shaykha, o šaikha).

In ambiente tribale identifica il capo della tribù (in epoca pre-islamica e islamica antica si usava più spesso il termine sayyid , ovvero "oratore", che oggi è passato invece a significare genericamente "signore").

In entrambi i casi si sceglieva per rappresentare il proprio gruppo la persona più anziana, in virtù della sua maggiore conoscenza delle leggi consuetudinarie (adab) che regolavano la vita del gruppo. Non quindi la persona più valida da un punto di vista fisico o più coraggiosa (per lo più un giovane), cui veniva invece affidata la conduzione del gruppo in battaglia, e che veniva identificato col termine di ra'īs (in età contemporanea il vocabolo è passato a significare "presidente").

Ciò spiega il grande rispetto che, tanto nella cultura araba precedente all'Islam, quanto in quella islamica, caratterizza le persone anziane, anche nell'età più recente in cui i modelli tradizionali tendono a cedere il passo a modelli culturali d'importazione.

Il grande prestigio goduto dalle persone anziane agevolò le prime scelte successorie del profeta Muhammad nel periodo cosiddetto "ortodosso" dei primi quattro califfi, in cui si dette il massimo risalto all'anzianità della fede (sābiqa) del candidato e alla sua matura esperienza.

Al giorno d'oggi il termine è sganciato dalla reale maturità anagrafica ed è sovente impiegato anche per chi sia considerato un Maestro, nei campi più disparati dell'attività umana. In particolare il termine viene usato nel campo degli studi religiosi, assumendo il significato che in contesto occidentale è attribuito al decano, come è ad esempio il caso dello shaykh della moschea-università cairota di al-Azhar, ma il termine può essere anche riferito a personaggi di cui si voglia sottolineare l'assoluta autorevolezza e/ preminenza, anche politica, come avviene con Usāma bin Lādin, giudicato "guida" del movimento terrorista di al-Qa'ida.
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