[Thread Ufficiale]Virus H1N1/Influenza A

[superkoala]

Originariamente inviato da mixkey

I siti che frequento non dicono "va tutto bene", dicono che il vaccino (come del resto ogni vaccino) presenta dei rischi e che non da la sicurezza della copertura. Che i vaccini influenzali non siano efficaci sempre lo dicono in pochi.

Solo che lo fanno sui fatti e non sul sentito dire.

E chi parla per sentito dire???

Se avessi letto i LINK delle pagine precedenti, avresti visto che i dubbi sull'uso dello squalene nei vaccini nascono dai risultati di svariate ricerche scientifiche ben documentate e che anche presso l'OMS è in corso un dibattito sulla sua sicurezza:
http://www.who.int/vaccine_research/...ant_safety.pdf

Per tale motivo, la FDA (Food and Drug Administration) ne ha vietato l'uso in America...

Questi sono SOLO alcuni esempi (già postati in precedenza)!!!

Se, poi, preferisci fidarti solo di Topo Gigio, buon per Te!!!



http://toxsci.oxfordjournals.org/cgi.../full/78/2/222

Toxicological Sciences 78, 222-228 (2004)
Distinctive Patterns of Autoimmune Response Induced by Different Types of Mineral Oil

Yoshiki Kuroda, Jun Akaogi, Dina C. Nacionales, Scott C. Wasdo, Nancy J. Szabo, Westley H. Reeves and Minoru Satoh

Although mineral oils are generally considered nontoxic and have a long history of use in humans, the mineral oil Bayol F (incomplete Freund's adjuvant, IFA) and certain mineral oil components (squalene and n-hexadecane) induce lupus-related anti-nRNP/Sm or –Su autoantibodies in nonautoimmune mice. In the present study, we investigated whether medicinal mineral oils can induce other types of autoantibodies and whether structural features of hydrocarbons influence autoantibody specificity. Female 3-month-old BALB/c (16–45/group) mice each received an i.p. injection of pristane (C19), squalene (C30), IFA, three medicinal mineral oils (MO-F, MO-HT, MO-S), or PBS. Sera were tested for autoantibodies and immunoglobulin levels. Hydrocarbons were analyzed by gas chromatography/mass spectrometry. IFA contained mainly C15–C25 hydrocarbons, whereas MO-HT and MO-S contained C20–C40, and MO-F contained C15–C40. Pristane and n-hexadecane were found in IFA (0.17% and 0.10% w/v, respectively) and MOs (0.0026–0.027%). At 3 months, pristane and IFA induced mainly IgG2a, squalene IgG1, and MOs IgG3 and IgM in sera. Anti-cytoplasmic antibodies were common in mice treated with MO-F, as well as those treated with pristane, squalene, and IFA. Anti-ssDNA and -chromatin antibodies were higher in MO-F and MO-S than in untreated/PBS, squalene-, or IFA-treated mice, suggesting that there is variability in the induction of anti-nRNP/Sm versus –chromatin/DNA antibodies. The preferential induction of anti-chromatin/ssDNA antibodies without anti-nRNP/Sm/Su by MO-S and MO-F is consistent with the idea that different types of autoantibodies are regulated differently. Induction of autoantibodies by mineral oils considered nontoxic also may have pathogenetic implications in human autoimmune diseases.

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/10854227

Am J Pathol. 2000 Jun;156(6):2057-65.
The endogenous adjuvant squalene can induce a chronic T-cell-mediated arthritis in rats.

Carlson BC, Jansson AM, Larsson A, Bucht A, Lorentzen JC.

Squalene is a cholesterol precursor, which stimulates the immune system nonspecifically. We demonstrate that one intradermal injection of this adjuvant lipid can induce joint-specific inflammation in arthritis-prone DA rats. Histopathological and immunohistochemical analyses revealed erosion of bone and cartilage, and that development of polyarthritis coincided with infiltration of alphabeta(+) T cells. Depletion of these cells with anti-alphabeta TcR monoclonal antibody (R73) resulted in complete recovery, whereas anti-CD8 and anti-gammadelta TcR injections were ineffective. The apparent dependence on CD4(+) T cells suggested a role for genes within the major histocompatibility complex (MHC), and this was concluded from comparative studies of MHC congenic rat strains, in which DA.1H rats were less susceptible than DA rats. Furthermore, LEW.1AV1 and PVG.1AV1 rats with MHC identical to DA rats were arthritis-resistant, demonstrating that non-MHC genes also determine susceptibility. Some of these genetic influences could be linked to previously described arthritis susceptibility loci in an F2 intercross between DA and LEW.1AV1 rats (ie, Cia3, Oia2 and Cia5). Interestingly, some F2 hybrid rats developed chronic arthritis, a phenotype not apparent in the parental inbred strains. Our demonstration that an autoadjuvant can trigger chronic, immune-mediated joint-specific inflammation may give clues to the pathogenesis of rheumatoid arthritis, and it raises new questions concerning the role of endogenous molecules with adjuvant properties in chronic inflammatory diseases.

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1...gdbfrom=pubmed

J Autoimmun. 2003 Aug;21(1):1-9.
Induction of lupus autoantibodies by adjuvants.

Satoh M, Kuroda Y, Yoshida H, Behney KM, Mizutani A, Akaogi J, Nacionales DC, Lorenson TD, Rosenbauer RJ, Reeves WH.

Exposure to the hydrocarbon oil pristane induces lupus specific autoantibodies in non-autoimmune mice. We investigated whether the capacity to induce lupus-like autoimmunity is a unique property of pristane or is shared by other adjuvant oils. Seven groups of 3-month-old female BALB/cJ mice received a single intraperitoneal injection of pristane, squalene (used in the adjuvant MF59), incomplete Freund's adjuvant (IFA), three different medicinal mineral oils, or saline, respectively. Serum autoantibodies and peritoneal cytokine production were measured. In addition to pristane, the mineral oil Bayol F (IFA) and the endogenous hydrocarbon squalene both induced anti-nRNP/Sm and -Su autoantibodies (20% and 25% of mice, respectively). All of these hydrocarbons had prolonged effects on cytokine production by peritoneal APCs. However, high levels of IL-6, IL-12, and TNFalpha production 2-3 months after intraperitoneal injection appeared to be associated with the ability to induce lupus autoantibodies. The ability to induce lupus autoantibodies is shared by several hydrocarbons and is not unique to pristane. It correlates with stimulation of the production of IL-12 and other cytokines, suggesting a relationship with a hydrocarbon's adjuvanticity. The potential to induce autoimmunity may complicate the use of oil adjuvants in human and veterinary vaccines.

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1...m&ordinalpos=2

Toxicology. 2006 Feb 1;218(2-3):186-96
Induction of lupus-related specific autoantibodies by non-specific inflammation caused by an intraperitoneal injection of n-hexadecane in BALB/c mice.

Kuroda Y, Ono N, Akaogi J, Nacionales DC, Yamasaki Y, Barker TT, Reeves WH, Satoh M.

A single intraperitoneal (i.p.) injection of pristane, incomplete Freund's adjuvant (IFA), or the adjuvant oil squalene, but not high molecular weight medicinal mineral oils, induces lupus-related autoantibodies to nRNP/Sm and -Su in non-autoimmune strains of mice. This ability appears to be associated with the low molecular weight and adjuvanticity of hydrocarbon. n-Hexadecane (C(16)H(34)), which is present in petroleum, has adjuvant activity and induces arthritis in rodents like other lupus-inducing oils. In addition to dietary exposure to n-hexadecane in mineral oils, exposure also occurs via inhalation of oil mist, jet fuel, or diesel exhaust or by absorption through the skin. Since n-hexadecane is a low molecular weight adjuvant hydrocarbon oil similar to other lupus-inducing hydrocarbons, the present study examined whether it can also induce lupus-related autoantibodies in mice. Female BALB/cJ mice received a single i.p. injection of 0.5 ml of n-hexadecane, pristane, or saline (control). Pathology and serology (immunoglobulin levels, autoantibodies by immunofluorescence, immunoprecipitation, and ELISA) were examined 3 months later. Unexpectedly, all n-hexadecane-treated mice, but none in the other groups, developed inflammatory ascites within 2.5 months. n-Hexadecane induced hypergammaglobulinemia (IgG1, IgG2a), antinuclear (titer>1:160, 67%) and -cytoplasmic antibodies (58%) and autoantibodies to nRNP/Sm (25%), Su (33%), ssDNA (83%), and chromatin (100%). Therefore, non-specific inflammation caused by n-hexadecane resulted in the production of a limited set of specific autoantibodies. These previously unrecognized immunological effects of n-hexadecane may have implications in monitoring human exposure to hydrocarbons and in the pathogenesis of autoimmune diseases.

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1...m&ordinalpos=4

Biomed Pharmacother. 2004 Jun;58(5):325-37.
Autoimmunity induced by adjuvant hydrocarbon oil components of vaccine.

Kuroda Y, Nacionales DC, Akaogi J, Reeves WH, Satoh M.

Adjuvant oils such as Bayol F (Incomplete Freund's adjuvant: IFA) and squalene (MF59) have been used in human and veterinary vaccines despite poor understanding of their mechanisms of action. Several reports suggest an association of vaccination and various autoimmune diseases, however, few were confirmed epidemiologically and the risk of vaccination for autoimmune diseases has been considered minimal. Microbial components, not the adjuvant components, are considered to be of primary importance for adverse effects of vaccines. We have reported that a single intraperitoneal injection of the adjuvant oils pristane, IFA or squalene induces lupus-related autoantibodies to nRNP/Sm and -Su in non-autoimmune BALB/c mice. Induction of these autoantibodies appeared to be associated with the hydrocarbon's ability to induce IL-12, IL-6, and TNF-alpha, suggesting a relationship with hydrocarbon's adjuvanticity. Whether this is relevant in human vaccination is a difficult issue due to the complex effects of vaccines and the fact that immunotoxicological effects vary depending on species, route, dose, and duration of administration. Nevertheless, the potential of adjuvant hydrocarbon oils to induce autoimmunity has implications in the use of oil adjuvants in human and veterinary vaccines as well as basic research.

Originariamente inviato da superkoala

E chi parla per sentito dire???

Se avessi letto i LINK delle pagine precedenti, avresti visto che i dubbi sull'uso dello squalene nei vaccini nascono dai risultati di svariate ricerche scientifiche ben documentate e che anche presso l'OMS è in corso un dibattito sulla sua sicurezza:
http://www.who.int/vaccine_research/...ant_safety.pdf

Per tale motivo, la FDA (Food and Drug Administration) ne ha vietato l'uso in America...

Questi sono SOLO alcuni esempi (già postati in precedenza)!!!

Se, poi, preferisci fidarti solo di Topo Gigio, buon per Te!!!



http://toxsci.oxfordjournals.org/cgi.../full/78/2/222

Toxicological Sciences 78, 222-228 (2004)
Distinctive Patterns of Autoimmune Response Induced by Different Types of Mineral Oil

Yoshiki Kuroda, Jun Akaogi, Dina C. Nacionales, Scott C. Wasdo, Nancy J. Szabo, Westley H. Reeves and Minoru Satoh

Although mineral oils are generally considered nontoxic and have a long history of use in humans, the mineral oil Bayol F (incomplete Freund's adjuvant, IFA) and certain mineral oil components (squalene and n-hexadecane) induce lupus-related anti-nRNP/Sm or –Su autoantibodies in nonautoimmune mice. In the present study, we investigated whether medicinal mineral oils can induce other types of autoantibodies and whether structural features of hydrocarbons influence autoantibody specificity. Female 3-month-old BALB/c (16–45/group) mice each received an i.p. injection of pristane (C19), squalene (C30), IFA, three medicinal mineral oils (MO-F, MO-HT, MO-S), or PBS. Sera were tested for autoantibodies and immunoglobulin levels. Hydrocarbons were analyzed by gas chromatography/mass spectrometry. IFA contained mainly C15–C25 hydrocarbons, whereas MO-HT and MO-S contained C20–C40, and MO-F contained C15–C40. Pristane and n-hexadecane were found in IFA (0.17% and 0.10% w/v, respectively) and MOs (0.0026–0.027%). At 3 months, pristane and IFA induced mainly IgG2a, squalene IgG1, and MOs IgG3 and IgM in sera. Anti-cytoplasmic antibodies were common in mice treated with MO-F, as well as those treated with pristane, squalene, and IFA. Anti-ssDNA and -chromatin antibodies were higher in MO-F and MO-S than in untreated/PBS, squalene-, or IFA-treated mice, suggesting that there is variability in the induction of anti-nRNP/Sm versus –chromatin/DNA antibodies. The preferential induction of anti-chromatin/ssDNA antibodies without anti-nRNP/Sm/Su by MO-S and MO-F is consistent with the idea that different types of autoantibodies are regulated differently. Induction of autoantibodies by mineral oils considered nontoxic also may have pathogenetic implications in human autoimmune diseases.

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/10854227

Am J Pathol. 2000 Jun;156(6):2057-65.
The endogenous adjuvant squalene can induce a chronic T-cell-mediated arthritis in rats.

Carlson BC, Jansson AM, Larsson A, Bucht A, Lorentzen JC.

Squalene is a cholesterol precursor, which stimulates the immune system nonspecifically. We demonstrate that one intradermal injection of this adjuvant lipid can induce joint-specific inflammation in arthritis-prone DA rats. Histopathological and immunohistochemical analyses revealed erosion of bone and cartilage, and that development of polyarthritis coincided with infiltration of alphabeta(+) T cells. Depletion of these cells with anti-alphabeta TcR monoclonal antibody (R73) resulted in complete recovery, whereas anti-CD8 and anti-gammadelta TcR injections were ineffective. The apparent dependence on CD4(+) T cells suggested a role for genes within the major histocompatibility complex (MHC), and this was concluded from comparative studies of MHC congenic rat strains, in which DA.1H rats were less susceptible than DA rats. Furthermore, LEW.1AV1 and PVG.1AV1 rats with MHC identical to DA rats were arthritis-resistant, demonstrating that non-MHC genes also determine susceptibility. Some of these genetic influences could be linked to previously described arthritis susceptibility loci in an F2 intercross between DA and LEW.1AV1 rats (ie, Cia3, Oia2 and Cia5). Interestingly, some F2 hybrid rats developed chronic arthritis, a phenotype not apparent in the parental inbred strains. Our demonstration that an autoadjuvant can trigger chronic, immune-mediated joint-specific inflammation may give clues to the pathogenesis of rheumatoid arthritis, and it raises new questions concerning the role of endogenous molecules with adjuvant properties in chronic inflammatory diseases.

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1...gdbfrom=pubmed

J Autoimmun. 2003 Aug;21(1):1-9.
Induction of lupus autoantibodies by adjuvants.

Satoh M, Kuroda Y, Yoshida H, Behney KM, Mizutani A, Akaogi J, Nacionales DC, Lorenson TD, Rosenbauer RJ, Reeves WH.

Exposure to the hydrocarbon oil pristane induces lupus specific autoantibodies in non-autoimmune mice. We investigated whether the capacity to induce lupus-like autoimmunity is a unique property of pristane or is shared by other adjuvant oils. Seven groups of 3-month-old female BALB/cJ mice received a single intraperitoneal injection of pristane, squalene (used in the adjuvant MF59), incomplete Freund's adjuvant (IFA), three different medicinal mineral oils, or saline, respectively. Serum autoantibodies and peritoneal cytokine production were measured. In addition to pristane, the mineral oil Bayol F (IFA) and the endogenous hydrocarbon squalene both induced anti-nRNP/Sm and -Su autoantibodies (20% and 25% of mice, respectively). All of these hydrocarbons had prolonged effects on cytokine production by peritoneal APCs. However, high levels of IL-6, IL-12, and TNFalpha production 2-3 months after intraperitoneal injection appeared to be associated with the ability to induce lupus autoantibodies. The ability to induce lupus autoantibodies is shared by several hydrocarbons and is not unique to pristane. It correlates with stimulation of the production of IL-12 and other cytokines, suggesting a relationship with a hydrocarbon's adjuvanticity. The potential to induce autoimmunity may complicate the use of oil adjuvants in human and veterinary vaccines.

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1...m&ordinalpos=2

Toxicology. 2006 Feb 1;218(2-3):186-96
Induction of lupus-related specific autoantibodies by non-specific inflammation caused by an intraperitoneal injection of n-hexadecane in BALB/c mice.

Kuroda Y, Ono N, Akaogi J, Nacionales DC, Yamasaki Y, Barker TT, Reeves WH, Satoh M.

A single intraperitoneal (i.p.) injection of pristane, incomplete Freund's adjuvant (IFA), or the adjuvant oil squalene, but not high molecular weight medicinal mineral oils, induces lupus-related autoantibodies to nRNP/Sm and -Su in non-autoimmune strains of mice. This ability appears to be associated with the low molecular weight and adjuvanticity of hydrocarbon. n-Hexadecane (C(16)H(34)), which is present in petroleum, has adjuvant activity and induces arthritis in rodents like other lupus-inducing oils. In addition to dietary exposure to n-hexadecane in mineral oils, exposure also occurs via inhalation of oil mist, jet fuel, or diesel exhaust or by absorption through the skin. Since n-hexadecane is a low molecular weight adjuvant hydrocarbon oil similar to other lupus-inducing hydrocarbons, the present study examined whether it can also induce lupus-related autoantibodies in mice. Female BALB/cJ mice received a single i.p. injection of 0.5 ml of n-hexadecane, pristane, or saline (control). Pathology and serology (immunoglobulin levels, autoantibodies by immunofluorescence, immunoprecipitation, and ELISA) were examined 3 months later. Unexpectedly, all n-hexadecane-treated mice, but none in the other groups, developed inflammatory ascites within 2.5 months. n-Hexadecane induced hypergammaglobulinemia (IgG1, IgG2a), antinuclear (titer>1:160, 67%) and -cytoplasmic antibodies (58%) and autoantibodies to nRNP/Sm (25%), Su (33%), ssDNA (83%), and chromatin (100%). Therefore, non-specific inflammation caused by n-hexadecane resulted in the production of a limited set of specific autoantibodies. These previously unrecognized immunological effects of n-hexadecane may have implications in monitoring human exposure to hydrocarbons and in the pathogenesis of autoimmune diseases.

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1...m&ordinalpos=4

Biomed Pharmacother. 2004 Jun;58(5):325-37.
Autoimmunity induced by adjuvant hydrocarbon oil components of vaccine.

Kuroda Y, Nacionales DC, Akaogi J, Reeves WH, Satoh M.

Adjuvant oils such as Bayol F (Incomplete Freund's adjuvant: IFA) and squalene (MF59) have been used in human and veterinary vaccines despite poor understanding of their mechanisms of action. Several reports suggest an association of vaccination and various autoimmune diseases, however, few were confirmed epidemiologically and the risk of vaccination for autoimmune diseases has been considered minimal. Microbial components, not the adjuvant components, are considered to be of primary importance for adverse effects of vaccines. We have reported that a single intraperitoneal injection of the adjuvant oils pristane, IFA or squalene induces lupus-related autoantibodies to nRNP/Sm and -Su in non-autoimmune BALB/c mice. Induction of these autoantibodies appeared to be associated with the hydrocarbon's ability to induce IL-12, IL-6, and TNF-alpha, suggesting a relationship with hydrocarbon's adjuvanticity. Whether this is relevant in human vaccination is a difficult issue due to the complex effects of vaccines and the fact that immunotoxicological effects vary depending on species, route, dose, and duration of administration. Nevertheless, the potential of adjuvant hydrocarbon oils to induce autoimmunity has implications in the use of oil adjuvants in human and veterinary vaccines as well as basic research.

Ma noi vogliamo morire prima o poi come moriranno tutti i salutisti.

Solo che non ci piace morire soffocati dal proprio catarro.

Lasciateci schiattare per il vaccino.

Tra l'altro chi l'ha avuta mi ha detto: e' un'influenza come tante un bel cavolo!

[superkoala]

Originariamente inviato da mixkey

Ma noi vogliamo morire prima o poi come moriranno tutti i salutisti.

Solo che non ci piace morire soffocati dal proprio catarro.

Lasciateci schiattare per il vaccino.

Tra l'altro chi l'ha avuta mi ha detto: e' un'influenza come tante un bel cavolo!

AHAHAH... e chi vi dice niente!!!!

Ma non venite OGNI VOLTA a tirar fuori storie di UFO, COMPLOTTISMI e SCIOCCHEZZE VARIE (tanto per far confusione), se NON SIETE INFORMATI!!!

Originariamente inviato da superkoala

AHAHAH... e chi vi dice niente!!!!

Ma non venite OGNI VOLTA a tirar fuori storie di UFO, COMPLOTTISMI e SCIOCCHEZZE VARIE (tanto per far confusione), se NON SIETE INFORMATI!!!

Chi ci dice niente?
C'e' gente che sta qui in agguato giorno e notte per propinarci pagine di materiale in italiano, inglese, francese o finnico appena qualcuno scrive vaccino.

Mi dispiace che abbiano tolto il servizio militare dove ti facevano un vaccinone senza autorizzazione che ti dava due giorni di febbrone. Quella punturona ed un tantissima sana disciplina gerarchica toglieva tanti grilli dalla testa.

Degli UFI e altro ne parlano molti dei siti che sono stati postati, che colpa ne ho io.

[superkoala]

Originariamente inviato da mixkey

Chi ci dice niente?
C'e' gente che sta qui in agguato giorno e notte per propinarci pagine di materiale in italiano, inglese, francese o finnico appena qualcuno scrive vaccino.

Beh, la discussione è stata creata per questo... se fosse tutto ok e non ci fosse alcun dubbio potremmo pure chiuderla!!!!

Originariamente inviato da superkoala

Beh, la discussione è stata creata per questo... se fosse tutto ok e non ci fosse alcun dubbio potremmo pure chiuderla!!!!

Chi ha detto niente, dico solo che citando questo o quello si puo' dimostrare qualsiasi tesi ed il suo contrario.

Non ho mai detto che i vaccini non presentino rischi, anzi in molti post ho detto il contrario ma dato che la vaccinazione e' facoltativa ognuno sceglie cosa fare.

[superkoala]

Originariamente inviato da zerothehero

Io ho 27 anni e al momento lavorando in una scuola, sono a forte rischio di beccarmi la pandemica.
Sicuramente mi farò il vaccino. Gran parte del personale però non la farà, perchè non si "fidano del vaccino" o non "credono nel vaccino", il che la dice lunga sul degrado della scuola italiana, che dovrebbe avere come finalità la formazione e l'istruzione dei futuri cittadini.

Degrado??? Ma per favore...

La scuola deve FORMARE e ISTRUIRE, non può insegnarti cose di cui NEANCHE gli scienziati sono certi (effetto del vaccino)!!!

Originariamente inviato da superkoala

Degrado??? Ma per favore...

La scuola deve FORMARE e ISTRUIRE, non può insegnarti cose di cui NEANCHE gli scienziati sono certi (effetto del vaccino)!!!

Dovrebbe insegnare soprattutto a distinguere l'informazione dal rumore e questo non lo fa da tempo.

Gli scienziati non sono certi ne della pericolosita' dei vaccini ne del contrario pertanto debbo ispirarmi all'intuito.

Nel mio caso penso di non avere il tempo di sviluppare malattie autoimmuni tanto che il vaccino stagionale veniva prescritto adiuvato solo per persone di una certa eta'.

Sono d'accordo nel fatto che somministrare adiuvanti in persone giovani rappresenti un rischio elevato pertanto sarebbe stato opportuno che anche questo vaccino fosse stato presentato in ambedue le versioni.

[superkoala]

Originariamente inviato da mixkey

Chi ha detto niente, dico solo che citando questo o quello si puo' dimostrare qualsiasi tesi ed il suo contrario.

Certo... chissà perché, però, appena uno dice "Si, ma...", viene subito bollato come UFOlogo, SCIAtore o COMPLOTTISTA VARIO, per dar CREDITO, invece, a qualsiasi cosa viene PROPINATA dai MEDIA e dalla TV!!!

Originariamente inviato da superkoala

Certo... chissà perché, però, appena uno dice "Si, ma...", viene subito bollato come UFOlogo, SCIAtore o COMPLOTTISTA VARIO, per dar CREDITO, invece, a qualsiasi cosa viene PROPINATA dai MEDIA e dalla TV!!!

Non mi riferisco a chi posta ma a certi siti che vengono citati, in particolare uno di una persona molto discutibile.
Forse sarebbe bene che ne facessi il nome (del responsabile del sito che ho in mente) onde evitare equivoci ma non voglio finire cornuto e mazziato, cioe' querelato.
Alla tv do credito zero, ancor meno di quei siti di cui parlo.

Comunque forse sono solo un vecchio che non e' piu' in grado di capire il nuovo, il dubbio mi viene spesso.

Confutare alcune tesi va bene ma se sono stato troppo ironico verso alcuni giovani entusiasti che cercano alternative chiedo scusa.

Penso comunque di avere usato solo l'ironia limando e correggendo i post in maniera che non diventassero irrisori, spero di esserci riuscito.

[muso]

Originariamente inviato da mixkey

Chi ci dice niente?
C'e' gente che sta qui in agguato giorno e notte per propinarci pagine di materiale in italiano, inglese, francese o finnico appena qualcuno scrive vaccino.

Mi dispiace che abbiano tolto il servizio militare dove ti facevano un vaccinone senza autorizzazione che ti dava due giorni di febbrone. Quella punturona ed un tantissima sana disciplina gerarchica toglieva tanti grilli dalla testa.

Degli UFI e altro ne parlano molti dei siti che sono stati postati, che colpa ne ho io.

Adessso si capisce tutto.Auguri !!

Era fare il militare la salvezza.
Se il vaccino dava febbre per 7 giuori era meglio,piu efficace.
A me lo ha detto braccobaldo.La pimpa non era sicura...

Originariamente inviato da muso

Adessso si capisce tutto.Auguri !!

Era fare il militare la salvezza.
Se il vaccino dava febbre per 7 giuori era meglio,piu efficace.
A me lo ha detto braccobaldo.La pimpa non era sicura...

Quel vaccino non era comunque la mitica puntura che non ti faceva ammalare per tre quattro anni (questa era la leggenda). Era solo un richiamo per il vaiolo (finche' tale vaccinazione non e' stata abolita) piu' un antitifico ed un anticolerico.
La vaccinazione contro il vaiolo dava quasi sempre febbre dato che inoculava una versione attenuata della malattia ed una papula permanente restava a testimoniarlo.

Pero' mi sovviene un dubbio, perche' il lupus colpisce in particolare le donne che per la ragione del servizio militare facevano meno vaccini?

[trallallero]

http://www.youtube.com/watch?v=s8c9JYRQGVc

Interessante ma ovviamente, siccome non lo dice la stampa italiana, non è vero.
È quello che hanno mandato anche al tg nazionale delle 20 in Germania ma quì almeno c'è la traduzione in inglese anche se l'audio è in polacco o russo, non so.

Interessante anche il fatto che nessuno della Baxter voglia parlare con la giornalista.

[superkoala]

Originariamente inviato da mixkey

Quel vaccino non era comunque la mitica puntura che non ti faceva ammalare per tre quattro anni (questa era la leggenda). Era solo un richiamo per il vaiolo (finche' tale vaccinazione non e' stata abolita) piu' un antitifico ed un anticolerico.
La vaccinazione contro il vaiolo dava quasi sempre febbre dato che inoculava una versione attenuata della malattia ed una papula permanente restava a testimoniarlo.

Pero' mi sovviene un dubbio, perche' il lupus colpisce in particolare le donne che per la ragione del servizio militare facevano meno vaccini?

A proposito di militari... ma lo sai i danni che hanno fatto i vaccini ultimamente???

Ti allego una notizia della RAI che, magari, trovi 'più affidabile'!!!
http://www.rainews24.rai.it/it/news.php?newsid=31059

Ah, per la cronaca, c'è stata persino una commissione parlamentare sui casi di morte e gravi malattie che hanno colpito il personale militare italiano impiegato nelle missioni internazioni di pace che si è occupata delle problematiche legate alle vaccinazioni (vedi sito del Senato):
http://www.senato.it/documenti/repos...ccinazioni.pdf


Anche queste sono: SCIE CHIMICHE, UFO e COMPLOTTISMI???

[F1R3BL4D3]

All'inizio del PDF dice anche:"Commissione parlamentare d'inchiesta sui casi di morte e gravi malattie che hanno
colpito il personale militare italiano impiegato nelle missioni internazionali di pace,
sulle condizioni della conservazione e sull'eventuale utilizzo di uranio impoverito
nelle esercitazioni militari sul territorio nazionale".

Ed inoltre nel testo si legge che il vaccino è solo uno degli aspetti, si parla anche di acqua, uranio, etc.etc. ed inoltre viene ricordato quanto siano importanti i vaccini.

Inoltre si parla più che altro di cattiva conservazione o sbagliata posologia.

Quindi, allo stato attuale delle conoscenze, i vaccini risultano essere efficaci e
sicuri: il ruolo concausale delle vaccinazioni rimane un’ipotesi non dimostrata.

Le complicazioni da vaccini che sono state proposte in quest’Aula quando c’è stata la
riunione del 1° dicembre, e che non sono ancora dimostrate: l’autismo, la sclerosi
multipla, il linfoma.

Uno studio su numeri sicuramente significativi probabilmente dovrebbe tagliare la
testa al toro: quattrocentoquarantamila bambini vaccinati, novantasettemila non
vaccinati, nessuna differenza nell’insorgenza dell’autismo. Questo dovrebbe essere
un dato abbastanza definitivo, però molto probabilmente non riuscirà ad esserlo.

[trallallero]

E intanto in Canada ritirano 170 mila dosi di vaccino ...
http://www.ctv.ca/servlet/ArticleNew.../20091119?hub=

in italiano per chi non sa l'inglese:
http://www.globalresearch.ca/index.p...t=va&aid=16205

[majin mixxi]

Originariamente inviato da mixkey

Chi ci dice niente?
Mi dispiace che abbiano tolto il servizio militare dove ti facevano un vaccinone senza autorizzazione che ti dava due giorni di febbrone. Quella punturona ed un tantissima sana disciplina gerarchica toglieva tanti grilli dalla testa.

.

azz l'avevo rimossa dalla memoria,che incubo

[superkoala]

Originariamente inviato da F1R3BL4D3

All'inizio del PDF dice anche:"Commissione parlamentare d'inchiesta sui casi di morte e gravi malattie che hanno
colpito il personale militare italiano impiegato nelle missioni internazionali di pace,
sulle condizioni della conservazione e sull'eventuale utilizzo di uranio impoverito
nelle esercitazioni militari sul territorio nazionale".

Ed inoltre nel testo si legge che il vaccino è solo uno degli aspetti, si parla anche di acqua, uranio, etc.etc. ed inoltre viene ricordato quanto siano importanti i vaccini.

Inoltre si parla più che altro di cattiva conservazione o sbagliata posologia.

Eh no, quello è il nome 'completo' della commissione (che si occupa anche di altre cose)!!!

Il titolo del report (di ben 34 pagine) è quello in maiuscolo, ovvero: "SULLE PROBLEMATICHE LEGATE ALLE VACCINAZIONI" e si riferisce alle morti di cui hanno parlato tutti i giornali"!!!


Per il resto, è chiaro che non era compito della commissione dimostrare il nesso di causa-effetto (per quello ci sono i ricercatori), loro hanno preso atto del problema (che, pertanto, è noto)!!!

[F1R3BL4D3]

Originariamente inviato da superkoala

Eh no, quello è il nome 'completo' della commissione (che si occupa anche di altre cose)!!!

Il titolo del report (di ben 34 pagine) è quello in maiuscolo, ovvero: "SULLE PROBLEMATICHE LEGATE ALLE VACCINAZIONI" e si riferisce alle morti di cui hanno parlato tutti i giornali"!!!


Per il resto, è chiaro che non era compito della commissione dimostrare il nesso di causa-effetto (per quello ci sono i ricercatori), loro hanno preso atto del problema (che, pertanto, è noto)!!!

si hanno preso atto del problema e ne hanno concluso che per il momento non c'è alcuna correlazione oltre a sottolineare quanto le vaccinazioni siano importanti.

Si è parlato anche di scie chimiche in un'interrogazione parlamentare (ahime da parte di Di Pietro).

[kpaso]

Aldilà delle SOLITE CRETINATE SULL'ADIUVANTE

sembra essere abbastanza veloce la mutabilità del virus...

comunque nessun allarme


vaccino estremamente utile... sempre limitatamente per le persone a rischio

telefonata stamane da cattedratico di Siena che richiede di soprassedere dall'invio del tampone faringeo per possibili falsi positivi...

da domani stop... molto bene

PS... il collega meglio... seppur sempre attaccato al ventilatore...