[Thread Ufficiale]Virus H1N1/Influenza A

[Kal]

Originariamente inviato da Star trek

Ma tu sai come funziona un vaccino di base virale?.....

No,non lo so come come non lo sa il mio prof. di immunologia...........

[bio n3t]

Originariamente inviato da Star trek

Sai come funziona un antivirus per PC?

si, quindi?

Originariamente inviato da Dragan80

Mi sa che hai sentito male. Anche Topo Gigio nell'ultimo spot chiarisce che ci saranno due influenze questo inverno.

Per l'altra domanda, pare che al momento non ci siano dubbi sul fatto che si tratti di suina e non stagionale, perché la stagionale é ancora agli inizi del contagio, mentre la suina é già parecchio diffusa. Fra qualche settimana non credo che sarà più distinguibile senza esami specifici.

Bho avrò sentito male io, però quello che ho sentito mi sembrava abbastanza chiaro, mi sbaglierò allora. Grazie

[Dragan80]

Originariamente inviato da bio n3t

Bho avrò sentito male io, però quello che ho sentito mi sembrava abbastanza chiaro, mi sbaglierò allora. Grazie

Io mi fido di Topo Gigio

[Mr_Paulus]

Originariamente inviato da Sheera

In Italia 3, nel mondo, compreso il Nordamerica circa il 20%.

3 su quanti?60 circa? quindi lo 0,04%

(ovvio che le cifre sono troppo basse per avere stime abbastanza veritiere, ma è solo per farsi un idea)

invece in generale 60 morti su 700 mila contagi circa (anche qui con molta approssimazione dato che non sappiamo quanti di questi 700k moriranno (speriamo nessuno ovviamente)) quindi circa 0,85 x 10^-4% di mortalità (mooolto provvisoria).

direi che le stagionali fanno ben più paura no?

sarebbe interessnte sapere se è possibile i dati della stagionale dell'anno scorso, in particolare le complicanze su persone sane, se qualcuno le trova.

[Star trek]

Originariamente inviato da Sheera

Leggiti un po' di cose serie per favore, Lancet, NEJM, etc, che di spazzatura in rete ce n'è anche troppa e magari fatti aiutare da gente che ne capisca un po'.

Ed ecco che salta fuori un utente nuovo di pacca a combattere per le proprie idee.Ma non mi leggo proprio niente.Il vaccino non lo faccio neanche se me lo consiglia il mio medico,figurati se vado a fidarmi di qualcuno che non so chi è.
Ma tu se ritieni opportuno fallo mi raccomando!!.
Così ci fai anche un po da cavia negli anni.Non ho mai fatti nessuna antinfluenzale e credo che non la faro.Piuttosto mi becco una dissenteria per qualche giorno.

Abbiate il coraggio di dire le vostre idee senza nascondersi dietro a un altro nick.

EDIT :

ANZI guarda qualcosa lo leggo.Grazie per il link.

http://search.nejm.org/search?w=h1n1

Ad ogni modo i canali citati da te citati vanno bene per i medici più o meno interessati al merito.Io che non sono medico mi tengo la mia ignoranza e i miei dubbi rispetto ciò che scrivono e sostengono.Mi spiace ma non sono convinto al 100%.Se tu lo sei allora buon per te.

[luposelva]

Visto il servizio delle iene poco fà, un furgone frigo trasportava vaccini anche in cabina a temp. oltre 20° quando il range di temp. dvrebbe essere tassativamente tra i 2°/8°

[F1R3BL4D3]

Originariamente inviato da Star trek

Ad ogni modo i canali citati da te citati vanno bene per i medici più o meno interessati al merito.Io che non sono medico mi tengo la mia ignoranza e i miei dubbi rispetto ciò che scrivono e sostengono.Mi spiace ma non sono convinto al 100%.Se tu lo sei allora buon per te.

Quindi che senso avrebbe discuterne?

[superkoala]

Originariamente inviato da Ja]{|e

Se a qualcuno interessasse il contratto sull'acquisto di 24 milioni di dosi di vaccino...

fonte: http://www.byoblu.com/post/2009/11/1...ffa-suina.aspx

Molto interessante il pdf, soprattutto il par. 4.6 (Il Ministero è tenuto ad indennizzare Novartis da qualsiasi perdita che Novartis sia tenuta a risarcire in conseguenza di danni a persone e/o cose causati dal prodotto) e il 5.2 (185 milioni di euro di spesa)!!!!

Scommetto che non l'ha visto nessuno...

Originariamente inviato da F1R3BL4D3

va beh, ci rinuncio perché se anche con le spiegazioni dove tra poco dovrò mettere i disegnini non capisci, non è colpa mia.

Guarda che ho capito benissimo, ma una coincidenza può capitare una volta e NON 7, senza contare i casi degli altri Paesi!!!


A proposito, vi si siete chiesti come mai molti Paesi stanno facendo dietrofront???

Originariamente inviato da superkoala

Parigi, 12:08
INFLUENZA A: FRANCIA APPROVA VACCINO SENZA ADIUVANTE

Le autorita' sanitarie francesi hanno approvato la commercializzazione di un vaccino contro l'influenza A senza adiuvante, una versione considerata piu' sicura da alcuni Paesi. Lo ha reso noto la stessa casa farmaceutica Sanofi Pasteur. Un aduivante e' un composto chimico che rafforza la risposta immunitaria dell'organismo; ma la presenza dell'adiuvante squalene (un componente relativamente nuovo, estratto dal fegato dello squalo) nel vaccino contro l'influenza A ha suscitato perplessita'. Nonostante l'Organizzazione Mondiale della Sanita' assicuri che tutti i tipi di vaccino contro l'influenza A sono sicuri, compresi quelli che contengono adiuvanti, vari Paesi hanno deciso di somministrare a bambini e gestanti solo quelli che non contengono questo composto.

(16 novembre 2009)

Fonte:
http://www.repubblica.it/ultimora/24...taglio/3734530

[F1R3BL4D3]

Originariamente inviato da superkoala

Guarda che ho capito benissimo, ma una coincidenza può capitare una volta e NON 7, senza contare i casi degli altri Paesi!!!

C'è un mondo di cose da approfondire, per esempio: dopo quanto è successo il decesso? Cause? etc.etc. Considera che si parla di un bacino comunque ampio di pazienti critici. La gente malata gravemente muore (per altre cause) anche senza il vaccino. E' un po' come quando si mette in risalto (giusto perché ce l'abbiamo con la stampa, no?) il fatto che sia morto qualcuno per la A, qui è il contrario e manca anche la certezza del nesso con il vaccino (servirebbe avere accesso a tutti i dati clinici). Non trovi?

[Siddhartha]

Originariamente inviato da superkoala

Guarda che ho capito benissimo, ma una coincidenza può capitare una volta e NON 7, senza contare i casi degli altri Paesi!!!


A proposito, vi si siete chiesti come mai molti Paesi stanno facendo dietrofront???

scusa ma che legame c'è tra lo squalene (che secondo alcuni causerebbe patologie autoimmunitarie a distanza di anni) e alcuni pazienti che sono morti (non si sa bene per quali ragioni), poco dopo la somministrazione del vaccino???

[superkoala]

Originariamente inviato da F1R3BL4D3

C'è un mondo di cose da approfondire, per esempio: dopo quanto è successo il decesso? Cause? etc.etc. Considera che si parla di un bacino comunque ampio di pazienti critici. La gente malata gravemente muore (per altre cause) anche senza il vaccino. E' un po' come quando si mette in risalto (giusto perché ce l'abbiamo con la stampa, no?) il fatto che sia morto qualcuno per la A, qui è il contrario e manca anche la certezza del nesso con il vaccino (servirebbe avere accesso a tutti i dati clinici). Non trovi?

Certo che 'trovo', ma se permetti, qualche dubbio, su tante stranezze (a partire dallo squalene, vietato in alcuni Paesi e in altri no) potrà pure venirmi, no?

Tu, invece, come fai ad essere così certo del contrario? Che è tutto 'perfetto'? Che è tutto 'sicuro'? Che non ci sono interessi economici dietro?

Perché te lo dicono alla TV?

[F1R3BL4D3]

Originariamente inviato da superkoala

Certo che 'trovo', ma se permetti, qualche dubbio, su tante stranezze (a partire dallo squalene, vietato in alcuni Paesi e in altri no) potrà pure venirmi, no?

Tu, invece, come fai ad essere così certo del contrario? Che è tutto 'perfetto'? Che è tutto 'sicuro'? Che non ci sono interessi economici dietro?

Perché te lo dicono alla TV?

Perché ho studiato e adesso lavoro in ospedale, per cui qualcosina posso valutarlo. guarda, quello che dicono i giornali non lo calcolo proprio. Di solito si sa sempre troppo poco e le informazioni sono carenti nei punti importanti (ovviamente a loro interessa il sensazionalismo, non i dati clinici) oltre a dubitare anche dell'effettiva correttezza delle informazioni.
Poi, non so se hai notato, ma in questo caso ho forse detto "sicuramente non è stato il vaccino". Non lo posso dire, mancano troppe informazioni (come dicevo). Però ho dato un possibile spunto di riflessione (piuttosto banale). Perché rimane un'altra strada da vagliare (e per me anche la più probabile, ma non ne posso dare la certezza per i motivi descritti sopra).

[superkoala]

Originariamente inviato da F1R3BL4D3

Perché ho studiato e adesso lavoro in ospedale, per cui qualcosina posso valutarlo.

Ah, ok... beh, lo stesso vale per me e facendo una rapida ricerca su diverse riviste internazionali ho trovato un sacco di articoli interessanti (che, ti ricordo, passano un sacco di 'referaggi') che mi hanno fatto capire perché il 90% dei medici è contrario a questo vaccino!!!

Se, poi, guardi questo documento ufficiale:
http://www.who.int/vaccine_research/...ant_safety.pdf
vedrai che all'interno dello stesso OMS c'è un acceso dibattito sulla sicurezza dello squalene!!!

[F1R3BL4D3]

IMHO, i medici che dicono no al vaccino non lo fanno per lo squalene.

[superkoala]

Originariamente inviato da F1R3BL4D3

IMHO, i medici che dicono no al vaccino non lo fanno per lo squalene.

Ma il dibattito sullo squalene c'è (non hai letto il pdf dell'OMS?)!!!!

E gli studi scientifici pure (non hai visto gli articoli sopra?)....

[F1R3BL4D3]

Originariamente inviato da superkoala

Ma il dibattito sullo squalene c'è (non hai letto il pdf dell'OMS?)!!!!

E gli studi scientifici pure (non hai visto gli articoli sopra?)....

Mai negato che ci fosse. Però, per l'appunto, va valutata la situazione e capite le questioni del dibattito e vanno letti gli studi e capiti.

[superkoala]

Originariamente inviato da F1R3BL4D3

Mai negato che ci fosse. Però, per l'appunto, va valutata la situazione e capite le questioni del dibattito e vanno letti gli studi e capiti.

Beh, io l'ho letti e sono perplesso!!!

Tu li hai letti?

[luposelva]

Originariamente inviato da F1R3BL4D3

IMHO, i medici che dicono no al vaccino non lo fanno per lo squalene.

Infatti, non lo fanno per via dello squalene ma perchè non serve a un cazzo, specialmente a persone sane, certo che sei uno dei pochi a non vedere il business dei colossi farmaceutici eppure non è il primo virus additato come pericoloso e poi rivelatosi un bluff.
Detto ciò io sono favorevole ai vaccini importanti che hanno liberato l'umanita' da gravi patologie.

[Scalor]

Originariamente inviato da superkoala

Molto interessante il pdf, soprattutto il par. 4.6 (Il Ministero è tenuto ad indennizzare Novartis da qualsiasi perdita che Novartis sia tenuta a risarcire in conseguenza di danni a persone e/o cose causati dal prodotto) e il 5.2 (185 milioni di euro di spesa)!!!!

Scommetto che non l'ha visto nessuno...


Guarda che ho capito benissimo, ma una coincidenza può capitare una volta e NON 7, senza contare i casi degli altri Paesi!!!


A proposito, vi si siete chiesti come mai molti Paesi stanno facendo dietrofront???

io la risposta la conosco..... prezzo qualità ! ...

un soggetto a rischio, rischia di piu a sviluppare una patologia provocata dallo squalene o rischia di piu a beccarsi l'ah1n1....ergo lo squalene ci può stare ! fidatevi del Vostro governo !

[Drago]

Originariamente inviato da F1R3BL4D3

IMHO, i medici che dicono no al vaccino non lo fanno per lo squalene.

io non ho ancora capito una cosa: anche nell'antifluenzale stagionale (vaccino fluad) ci sono gli adiuvanti. che differenza passa tra questo vaccino e quello per l'ah1n1, a parte l'agente patogeno?
perchè questo casino dello squalene non c'è ogni anno con l'antinfluenzale?