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13-11-2009, 21:33
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#1201 | |
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Bannato
Iscritto dal: Jan 2006
Città: Milano
Messaggi: 41
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Quote:
Causi una irritazione... semplice risposta infiammatoria arrivano macrofagi e linfociti, questi ultimi fanno da mediatori per la "memoria" anticorpale con le parti di virus iniettate con l'MF59 che non c'entra niente con la creazione di ANTICORPI-ANTISQUALENE che non avviene |
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13-11-2009, 21:33
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#1202 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Aug 2003
Città: milano
Messaggi: 14073
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Quote:
Domanda..ma se vaccinassimo tutti, quanti morti avremmo? Sicuramente meno degli oltre 5000 dell'anno scorso. E risparmieremmo pure sui costi sanitari, diretti e indiretti. I costi sanitari li hai contabilizzati (mld di euro) o hai tenuto solo in considerazione i 2-300 milioni di euro necessari (da quando in qua un'azienda lavora gratis? nella tua azienda tu lavori a titolo gratuito?) per le 24 milioni di dosi? 
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We are the flame and darkness fears us ! |
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13-11-2009, 21:34
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#1203 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Aug 2003
Città: milano
Messaggi: 14073
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We are the flame and darkness fears us ! |
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13-11-2009, 21:35
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#1204 | |
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Bannato
Iscritto dal: Jan 2006
Città: Milano
Messaggi: 41
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Quote:
Inoltre i medici a rischio siamo solo un 10-20%.... 118, medici di ps, intensivisti e infettivologi.. poi pediatri e pneumologi... il problema ce molti hanno trovato immorale togliere le dosi alle popolazioni a rischio.... comunque qualcuno non sa dirti manco cosa è lo squalene |
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13-11-2009, 21:36
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#1205 | |
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Bannato
Iscritto dal: Jan 2006
Città: Milano
Messaggi: 41
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Quote:
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13-11-2009, 21:37
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#1206 | |
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Bannato
Iscritto dal: Jan 2006
Città: Milano
Messaggi: 41
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Quote:
GLucosio esogeno o endogeno... Certo... |
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13-11-2009, 21:40
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#1207 | ||
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Senior Member
Iscritto dal: May 2006
Città: Wursteland
Messaggi: 1749
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Quote:
Quote:
 Quindi questo pure non c'entra niente con quello che ho scritto. @kpaso: ho scritto, sempre in italiano, che di link ne ho messi pure troppi. Se ti interessa il discorso vai indietro di qualche pagina.
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13-11-2009, 21:40
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#1208 |
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Bannato
Iscritto dal: Jan 2006
Città: Milano
Messaggi: 41
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E mi auguro che possiate vaccinare tutte le vostre figlie contro questa bestia nera...
http://it.wikipedia.org/wiki/Virus_del_papilloma_umano vera causa di tumore... per frtuna viviamo in un'epoca che grazie ad un vaccino possiamo salvare molte donne dal tumore dell'utero... GRAZIE AD UN VACCINO |
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13-11-2009, 21:43
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#1209 | |
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Bannato
Iscritto dal: Jan 2006
Città: Milano
Messaggi: 41
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Quote:
sorry... cercherò anche se mi sa tanto di SCIE CHIMICHE... comunque il virus contro la stagionale E' UNA OTTIMA COSA... sapessi quanti diabetici, bpco, cardiopatici, nefropatici, epatopatici, ultra 70enni DEVONO DIRE GRAZIE OGNI ANNO AL VACCINO ANTI-INFLUENZALE o sei contrario perchè vedi solo il business??? fosse per me lo farei produrre dallo stato, ma viviamo in una società capitalista mica a cuba 
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13-11-2009, 21:46
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#1210 |
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Member
Iscritto dal: Jun 2006
Messaggi: 376
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Premetto che stavo ascoltando il telegiornale in modo distaccato, ma mi sembra che prima su Sky Tg 24 hanno parlato di 2 persone morte il giorno dopo aver fatto il vaccino e su cui si sta verificando se c'è una correlazione tra le 2 morti e il vaccino stesso.
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Quanto sai di te stesso se non ti sei mai battuto? |
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13-11-2009, 21:49
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#1211 | |
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Bannato
Iscritto dal: Jan 2006
Città: Milano
Messaggi: 41
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Quote:
prima sei come tutti gli altri cercherò la news |
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13-11-2009, 21:53
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#1212 |
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Bannato
Iscritto dal: Jan 2006
Città: Milano
Messaggi: 41
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Eccola
http://www.adnkronos.com/IGN/News/Es...992257491.html mah... errore giornalistico "deceduti dopo l'immunizzazione" ma di strafalcioni insensati ne abbiamo sentiti molti il vaccino è un farmaco come l'aspirina... |
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13-11-2009, 21:54
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#1213 | ||
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Senior Member
Iscritto dal: May 2006
Città: Wursteland
Messaggi: 1749
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Quote:
Non mi sono mai vaccinato e non ho mai preso l'influenza (o se l'ho presa non me ne sono mai preoccupato più di tanto), perchè dovrei farlo adesso ? Il "è tutto un business" ovviamente è esagerato, non dico che non esista l'influenza o che non crei problemi o che il vaccino non possa essere utile a qualcuno, ma sta di fatto che si è teso a cercare di spingere più gente possibile ad abituarsi a prenderlo e questo è business oltre che male. Quote:
 edit: scie chimiche un cazzo, c'è tanto di denuncia ed indagine ma finite con un: la Baxter non fornisce ulteriori informazioni.
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13-11-2009, 21:56
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#1214 |
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Bannato
Iscritto dal: Jan 2006
Città: Milano
Messaggi: 41
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Vado a letto, sono giornatacce...
Il 42 enne ricoverato da noi sta meglio...  a lunedì... we di lavoro intenso e tranquillità assoluta
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13-11-2009, 21:59
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#1215 | |
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Bannato
Iscritto dal: Jan 2006
Città: Milano
Messaggi: 41
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Quote:
trallalero... i virus ci sono sempre stati.... sempre... e nel 1918, le tre ondate spaventose della spagnola (h1n1 anch'essa) non le creò nessuno... ciao ps... nessuno ti spinge a farti la vaccinazione se non fai parte di qualche pop a rischio... ciao e il mondo civile è tale anche grazie all'acqua potabile, agli antibiotici e ai vaccini.... GLI AVESSERO CERTE ZONE DEL MONDO 
Ultima modifica di kpaso : 13-11-2009 alle 22:01. |
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13-11-2009, 22:04
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#1216 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Dec 2006
Città: Trapani (TP)
Messaggi: 3098
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Quote:
Quanto a me... io sono convinto che lo squalene sia innocuo, e sono convinto che anche l'adiuvante a base di squalene sia innocuo. Non sono però convinto che valga la pena vaccinarsi contro H1N1, anche perché altrimenti la vaccinazione sarebbe obbligatoria/gratuita. Vista la scarsa pericolosità del virus meglio vaccinarsi contro l'influenza stagionale...
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A casa ho almeno sette PC, in firma non ci stanno
Ultima modifica di ConteZero : 13-11-2009 alle 22:07. |
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13-11-2009, 22:08
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#1217 | |
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Senior Member
Iscritto dal: May 2006
Città: Wursteland
Messaggi: 1749
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Quote:
C'è anche su FT se non vuoi credere a questa fonte. http://www.torontosun.com/news/canad...7/8560781.html ------------------------------------------------------------------------------------------------------------- The company that released contaminated flu virus material from a plant in Austria confirmed Friday that the experimental product contained live H5N1 avian flu viruses. And an official of the World Health Organization’s European operation said the body is closely monitoring the investigation into the events that took place at Baxter International’s research facility in Orth-Donau, Austria. “At this juncture we are confident in saying that public health and occupational risk is minimal at present,” medical officer Roberta Andraghetti said from Copenhagen, Denmark. “But what remains unanswered are the circumstances surrounding the incident in the Baxter facility in Orth-Donau.” The contaminated product, a mix of H3N2 seasonal flu viruses and unlabelled H5N1 viruses, was supplied to an Austrian research company. The Austrian firm, Avir Green Hills Biotechnology, then sent portions of it to sub-contractors in the Czech Republic, Slovenia and Germany. The contamination incident, which is being investigated by the four European countries, came to light when the subcontractor in the Czech Republic inoculated ferrets with the product and they died. Ferrets shouldn’t die from exposure to human H3N2 flu viruses. Public health authorities concerned about what has been described as a “serious error” on Baxter’s part have assumed the death of the ferrets meant the H5N1 virus in the product was live. But the company, Baxter International Inc., has been parsimonious about the amount of information it has released about the event. On Friday, the company’s director of global bioscience communications confirmed what scientists have suspected. “It was live,” Christopher Bona said in an email. The contaminated product, which Baxter calls “experimental virus material,” was made at the Orth-Donau research facility. Baxter makes its flu vaccine — including a human H5N1 vaccine for which a licence is expected shortly — at a facility in the Czech Republic. People familiar with biosecurity rules are dismayed by evidence that human H3N2 and avian H5N1 viruses somehow co-mingled in the Orth-Donau facility. That is a dangerous practice that should not be allowed to happen, a number of experts insisted. Accidental release of a mixture of live H5N1 and H3N2 viruses could have resulted in dire consequences. While H5N1 doesn’t easily infect people, H3N2 viruses do. If someone exposed to a mixture of the two had been simultaneously infected with both strains, he or she could have served as an incubator for a hybrid virus able to transmit easily to and among people. That mixing process, called reassortment, is one of two ways pandemic viruses are created. There is no suggestion that happened because of this accident, however. “We have no evidence of any reassortment, that any reassortment may have occurred,” said Andraghetti. “And we have no evidence of any increased transmissibility of the viruses that were involved in the experiment with the ferrets in the Czech Republic.” Baxter hasn’t shed much light — at least not publicly — on how the accident happened. Earlier this week Bona called the mistake the result of a combination of “just the process itself, (and) technical and human error in this procedure.” He said he couldn’t reveal more information because it would give away proprietary information about Baxter’s production process. Andraghetti said Friday the four investigating governments are co-operating closely with the WHO and the European Centre for Disease Control in Stockholm, Sweden. “We are in very close contact with Austrian authorities to understand what the circumstances of the incident in their laboratory were,” she said. “And the reason for us wishing to know what has happened is to prevent similar events in the future and to share lessons that can be learned from this event with others to prevent similar events. ... This is very important.” ------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Sottolineo: He said he couldn’t reveal more information because it would give away proprietary information about Baxter’s production process.
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13-11-2009, 22:10
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#1218 | |
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Bannato
Iscritto dal: Jan 2006
Città: Milano
Messaggi: 41
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Quote:
Viene veicolato in quanto assimilato nel cibo... Ogni cosa nell'organismo ha un suo ordine... Non puoi iniettarti burro fuso in vena.... Infezione e poi passa.... ma mai e poi mai sviluppi anticorpi ANTIBURRO... idem con lo squalene... il quale assieme alle altre due sostanze del MF59 procura un processo infiammatorio molto dumped (circoscritto e modulato)... potevano metterci le scorze di banana, una volta si mettevano sali di alluminio, ma non credo sia elegante causare un ponfone enorme per un vaccino... spero di essere chiaro... mi scuso ma sono cotto... notteee
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13-11-2009, 22:15
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#1219 | |
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Bannato
Iscritto dal: Jan 2006
Città: Milano
Messaggi: 41
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Quote:
Aaaah ecco.... REASSORTMENT... meccanismo molto naturale per cui ogni anno abbiamo ceppi diversi di influenze stagionali... tranquillo.... è un sogno genetico incredibilmente lontano... forse lo hanno selezionato... COMUNQUE SFORZO INUTILE almeno 10 laboratori del mondo hanno il virus della seconda ondata di spagnola.... metti in giro quello ed è fatta.... purtroppo stare dietro a tutte le scie chimiche ai bin laden o agli ufo.... NON SI VIVE io faccio il mio lavoro l'influenza c'è NON CI VACCINIAMO PERCHE' BIN LADEN HA MESSO IN GIRO UN CEPPO CONSERVATO DELLA SPAGNOLA??? ciao trallalero... notte |
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13-11-2009, 22:20
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#1220 |
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Bannato
Iscritto dal: Jan 2006
Città: Milano
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Un ultimissima poi vado a nanna...
anche mettendo in circolazione il ceppo H1N1 del 18 non si avranno i 50 milioni morti ovviamente... dovete sempre ricordare che nel 18 NON C'ERANO I VACCINI non c'erano gli antivirali e SOPRATUTTO gli antibiotici (si moriva per la soprainfeione batterica, spesso stafilococcica) non c'erano i sistemi di ventilazione assistitia e sopratutto si usciva da una guerra devastante... il rapporto oggi sarebbe (dati WHO) di almeno un morto ogni quei mille... saluti |
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