[Thread Ufficiale]Virus H1N1/Influenza A

[superkoala]

Originariamente inviato da mixkey

Per l'influenza stagionale l'adiuvato costa di piu'



Puoi anche leggere che i rischi sono scritti sulla scheda, non occorre attendere i siti complottisti.

No, non hai capito... costa meno a chi lo produce e quindi, a parità di prezzo per l'acquirente, c'è un guadagno maggiore!!!

Se, per esempio, con x quantità di principio attivo puoi fare 10 vaccini, diluendo con lo squalene ne puoi fare 20...

[ConteZero]

Detta semplicemente l'efficacia che qui si ha con A mg di principio attivo misto squalene in USA (dove lo squalene è vietato) si ha solo usando 2 x A mg di principio attivo.

Originariamente inviato da ConteZero

Detta semplicemente l'efficacia che qui si ha con A mg di principio attivo misto squalene in USA (dove lo squalene è vietato) si ha solo usando 2 x A mg di principio attivo.

Non credo sia cosi'. Lo squalene viene aggiunto per potenziare la risposta immunitaria. Per il vaccino stagionale, prodotto in Italia, il prodotto con lo squalene viene venduto a 10 contro gli 8 di quello senza. Non vedo perche' dovrebbero vendere a due euro meno il prodotto che costa di piu'.
Attengo comunque rettifiche da parte di chi ne sa di piu'.

[ConteZero]

Originariamente inviato da mixkey

Non credo sia cosi'. Lo squalene viene aggiunto per potenziare la risposta immunitaria. Per il vaccino stagionale, prodotto in Italia, il prodotto con lo squalene viene venduto a 10 contro gli 8 di quello senza. Non vedo perche' dovrebbero vendere a due euro meno il prodotto che costa di piu'.
Attengo comunque rettifiche da parte di chi ne sa di piu'.

Il vantaggio dello squalene dovrebbe essere proprio quello di mettere in allarme il sistema immunitario, cosa che rende più efficaci anche dosi minori di vaccino.
In assenza di un "attivatore" altrettanto potente è necessario immettere una dose di vaccino superiore per ottenere la stessa risposta del sistema immunitario (e quindi l'immunizzazione).

Considerando che il farmaco va via come il pane e che il fattore limitante è proprio la quantità di vaccino che la società produttrice riesce a sintetizzare è ovvio che se con lo squalene riesci a mettere metà dose hai raddoppiato gli utili.


-questo a quel che ho capito io, ma anch'io ne so pochino in merito-

[Ja]{|e]

LINK

H1N1, capo Commissione vaccini pediatri: è virus mediatico

MILANO (Reuters) - Per il presidente della Commissione vaccini della Società italiana pediatri l'influenza H1N1 è un virus mediatico e l'attenzione che gli dedicano i mezzi di informazione è del tutto ingiustificata.

"Questo è un virus mediatico", ha detto il dottor Alberto Ugazio intervistato alla radio Cnr media. "Non discuto il fatto che ci si trovi di fronte a una pandemia e che questa provochi vittime, ma l'esposizione sui mass-media è del tutto ingiustificata".

"Basti pensare che l'influenza stagionale causa un numero di morti dieci volte superiore -- sono le dichiarazioni del medico ai microfoni di Cnr media secondo quanto riportato sul sito dell'emittente -- E anche tra i bambini la normale influenza causa ogni anno decine di decessi che però non fanno notizia".

Ieri ha avuto ampio risalto la notizia del decesso di una bimba di 8 mesi, positiva al virus H1N1, all'ospedale Cardarelli di Napoli per una polmonite bilaterale. Sempre ieri il bollettino quotidiano emesso dal ministero della Salute, ha comunicato che i casi stimati in Italia sono 785.000, con 161 ricoveri e 29 decessi sinora, di cui 11 in Campania. La quasi totalità delle vittime aveva patologie gravi pregresse all'influenza: diverse delle vittime erano affette da tumori in fase terminale.

"Anche le ipotesi di una mutazione del virus sono scontate e creano solo allarmismo", dice il dottor Ugazio. "I pericoli qui sono altri: cominciamo a vedere medici che negli ospedali non riescono ad assistere malati gravi perché i servizi essenziali sono assaliti da presunti malati".

"Ai genitori ripeto: se il vostro bambino ha la febbre, tenetelo a casa", conclude il suo intervento alla radio il presidente della Commissione vaccini della Società italiana pediatri.

[superkoala]

Originariamente inviato da mixkey

Non credo sia cosi'. Lo squalene viene aggiunto per potenziare la risposta immunitaria...

Detta così sembrerebbe che lo squalene sia indispensabile, mentre in America è vietato, eppure i vaccini li fanno lo stesso!!!

Non è che lo squalene viene aggiunto per potenziare la risposta immunitaria con BASSE quantità di principio attivo???

Originariamente inviato da superkoala

Detta così sembrerebbe che lo squalene sia indispensabile, mentre in America è vietato, eppure i vaccini li fanno lo stesso!!!

Non è che lo squalene viene aggiunto per potenziare la risposta immunitaria con BASSE quantità di principio attivo???

Non e' indispensabile. Si usa per i vecchi che devono avere una protezione maggiore dato che per loro l'influenza e' pericolosa e visto che non hanno il tempo di sviluppare le patologie che si sospettano e che si manifesterebbero dopo molti anni.
Se guardi il link che ho dato prima vedi che ilvaccino adiuvato e' prescritto solo per ultra65enni.
In USA comunque lo hanno vietato per tutti.

[Kal]

Originariamente inviato da superkoala

.....Non è che lo squalene viene aggiunto per potenziare la risposta immunitaria con BASSE quantità di principio attivo???

Anche io sospetto fortemente la stessa cosa.....
Ci vorrebbe qualcuno laureato in farmacologia per dare una conferma/smentita o rettifica

Originariamente inviato da Kal

Anche io sospetto fortemente la stessa cosa.....
Ci vorrebbe qualcuno laureato in farmacologia per dare una conferma/smentita o rettifica

Conosco gente che lavora in un'azienda produttrice di vaccini in un paese dalle mie parti. Chiedero' loro qualcosa quando vado la.

[Ja]{|e]

Originariamente inviato da mixkey

Non e' indispensabile. Si usa per i vecchi che devono avere una protezione maggiore dato che per loro l'influenza e' pericolosa e visto che non hanno il tempo di sviluppare le patologie che si sospettano e che si manifesterebbero dopo molti anni.
Se guardi il link che ho dato prima vedi che ilvaccino adiuvato e' prescritto solo per ultra65enni.
In USA comunque lo hanno vietato per tutti.

In teteschia sono messi peggio: il vaccino adiuvato è prescritto solo per la plebe, i ministri e i sodati in Afghanistan avranno quello senza squalene... http://yespolitical.wordpress.com/20...ene-per-pochi/

Originariamente inviato da Ja]{|e

In teteschia sono messi peggio: il vaccino adiuvato è prescritto solo per la plebe, i ministri e i sodati in Afghanistan avranno quello senza squalene... http://yespolitical.wordpress.com/20...ene-per-pochi/

Questo preponderebbe per la questione di costo. Che lo dicano, mettano in commercio ambedue le versioni facendo pagare di piu' quella che costa di piu' se cosi fosse.

[Apix_1024]

Originariamente inviato da LUVІ

Bravo.
Noi non li abbiamo mai vaccinati per l'influenza stagionale, e non lo faremo neppure quest'anno.

LuVi

bravo per fortuna ci sono ancora genitori con la testa sulle spalle... siamo arrivati a vaccinarci per le influenze stagionali... tanto vale modificare il nostro genoma per non farci fare anticorpi e iniettarci schifezze dalla mattina alla sera...
io soffro di allergia ai pollini (molti pollini, diciamo tutti), ho il raffreddore circa 11 mesi l'anno e i vaccini per me se li possono far marcire nei loro laboratori!
se mi viene l'influenza passerà in due o tre giorni e che cappero. sempre è stato così e sempre sarà così se si lascia un pò di libertà d'azione al proprio sistema immunitario.

[F1R3BL4D3]

Originariamente inviato da Apix_1024

bravo per fortuna ci sono ancora genitori con la testa sulle spalle... siamo arrivati a vaccinarci per le influenze stagionali... tanto vale modificare il nostro genoma per non farci fare anticorpi e iniettarci schifezze dalla mattina alla sera...
io soffro di allergia ai pollini (molti pollini, diciamo tutti), ho il raffreddore circa 11 mesi l'anno e i vaccini per me se li possono far marcire nei loro laboratori!
se mi viene l'influenza passerà in due o tre giorni e che cappero. sempre è stato così e sempre sarà così se si lascia un pò di libertà d'azione al proprio sistema immunitario.

Il sistema immunitario, per quanto sia un bellissimo esempio di quanto la natura sia ingegnosa, non è sempre all'altezza.

[LUVІ]

Originariamente inviato da F1R3BL4D3

Il sistema immunitario, per quanto sia un bellissimo esempio di quanto la natura sia ingegnosa, non è sempre all'altezza.

Sicuramente esistono dei casi problematici, ma sicuramente non sono la norma

LuVi

Originariamente inviato da F1R3BL4D3

Il sistema immunitario, per quanto sia un bellissimo esempio di quanto la natura sia ingegnosa, non è sempre all'altezza.

Prima dei vaccini i bambini se li portava via il vaiolo e la difterite ma ormai siamo arrivati al punto di sputare nel piatto dove mangiamo e ragionare come quelli che predicano contro il progresso e sono sempre davanti al PC.
Per l'influenza lo ritengo eccessivo anch'io con le eccezione degli anziani e malati cronici per i quali anche questa puo' essere pericolosa.

Originariamente inviato da LUVІ

Sicuramente esistono dei casi problematici, ma sicuramente non sono la norma

LuVi

Nel tetano il sistema immunitario cede in piu' della meta' dei casi.

[Apix_1024]

Originariamente inviato da F1R3BL4D3

Il sistema immunitario, per quanto sia un bellissimo esempio di quanto la natura sia ingegnosa, non è sempre all'altezza.

su questo non si discute ma vaccinarsi ogni santo anno contro il primo virus dell'influenza che dà come sintomi: tosse mal di gola, mal di testa, raffreddore e febbre a me sembra un tantinello eccessivo...
cavolo non si può dare l'aiutino alla prima difficoltà perchè altrimenti il nostro sistema immunitario si abitua a riceve l'aiutino tutte le volte e alla fine si gratta i maroni costantemente e ci si ammala al primo colpo di tosse di uno a 100km di distanza
cmq ognuno è libero di vaccinarsi, io preferisco ammalarmi e guarire autonomamente.

Originariamente inviato da LUVІ

Sicuramente esistono dei casi problematici, ma sicuramente non sono la norma

LuVi

quoto!

Data la vostra fiducia sul sistema immunitario comincerei ad evitare l'uso del preservativo nei rapporti a rischio.

[ConteZero]

Originariamente inviato da mixkey

Questo preponderebbe per la questione di costo. Che lo dicano, mettano in commercio ambedue le versioni facendo pagare di piu' quella che costa di piu' se cosi fosse.

Non è così facile.
La versione più cara a quanto mi pare di capire richiede (me l'ha detto mio suocero, da fonti ospedaliere) più principio attivo.
Se si vendesse in massa il non adiuvato ci sarebbe molto meno vaccino in giro.

[Apix_1024]

Originariamente inviato da mixkey

Prima dei vaccini i bambini se li portava via il vaiolo e la difterite ma ormai siamo arrivati al punto di sputare nel piatto dove mangiamo e ragionare come quelli che predicano contro il progresso e sono sempre davanti al PC.
Per l'influenza lo ritengo eccessivo anch'io con le eccezione degli anziani e malati cronici per i quali anche questa puo' essere pericolosa.

Originariamente inviato da mixkey

Nel tetano il sistema immunitario cede in piu' della meta' dei casi.

io non predico contro il progresso ma vaccinarsi per l'influenza che ha dato coem tasso di mortalità una percentuale irrisoria e dovuta a complicazioni già preesistenti nel paziente mi pare una bella forzatura
tetano, vaiolo, polmonite, difterite e compagnia bella avevano un tasso di mortalità ben più alto se non ricordo male