Quanti di voi sono.................

[panfilo81]

Per la riforma della giustizia?
Perchè credetemi adesso come adesso la giustizia fa veramente schifo.
Forse Berlusconi ha ragione a dire che va riformata?
CHe ne pensate?

[Dream_River]

Dipenda di che Riforma della giustizia si parla

Di certo sarebbe ora di togliere molti privilegi a quella che è stata definita "l'Ultracasta" (Titolo di un libro uscito di recente in merito, scritto da un giornalista del gruppo Espresso)

[rip82]

Originariamente inviato da panfilo81

Per la riforma della giustizia?
Perchè credetemi adesso come adesso la giustizia fa veramente schifo.
Forse Berlusconi ha ragione a dire che va riformata?
CHe ne pensate?

E' palese che la giustizia italiana vada riformata, e' di una lentezza esasperante, premia chi riesce a tirare in lungo i processi, non garantisce certezza dela pena... e molto altro, pero' dipende molto da quale riforma si voglia fare, se quella berlusconiana per l'impunita' totale o quella di chi alla giustizia tiene davvero.
Una buona serie di proposte si legge nel libro di Bruno Tinti, "Toghe rotte".

[CYRANO]

si ma che la riforma la faccia un pluri-inquisito mi angoscia...



C'.a'.z'.a

[Neuromancer2171]

Originariamente inviato da CYRANO

si ma che la riforma la faccia un pluri-inquisito mi angoscia...



C'.a'.z'.a

e con questo abbiamo detto tutto... possiamo chiudere il thread..

[Jarni]

Vanno tolte migliaia di leggi e norme che servono solo a OSTACOLARE la giustizia.
Vanno fatte nuove e poche leggi volte a rendere i procedimenti giudiziari più efficienti.
Inotre vanno date più risorse e personale alle procure(hanno problemi a comprare la carta per le fotocopie, vedete voi...).
La giustizia non funziona perché la legge impedisce ad essa di funzionare.

[Wolfgang Grimmer]

riforma della giustizia si ma solo dopo aver fatto pulizia.

[Jarni]

Originariamente inviato da Wolfgang Grimmer

riforma della giustizia si ma solo dopo aver fatto pulizia.

Da come lo dici sei inquietante.

[Wolfgang Grimmer]

Originariamente inviato da Jarni

Da come lo dici sei inquietante.

mannò.
Non ha senso per me riformare la giustizia se quelli che se la sono spassata illegalmente fino ad oggi vanno a finire la propria vita ai caraibi serenamente.
Come minimo dovrebbero essere tutti messi in carcere e i loro possedimenti (tutti) confiscati dallo stato.

[Dream_River]

Originariamente inviato da Wolfgang Grimmer

riforma della giustizia si ma solo dopo aver fatto pulizia.

Della casta della magistratura?

Edit: Come non detto, mi erano sfuggiti gli interventi successivi

[luxorl]

Originariamente inviato da panfilo81

Per la riforma della giustizia?
Perchè credetemi adesso come adesso la giustizia fa veramente schifo.
Forse Berlusconi ha ragione a dire che va riformata?
CHe ne pensate?

La riforma della giustizia affidata ad un pluriprescritto pluriindagato?
A quando l'affidamento di un asilo nido ad un pedofilo?

[Chevelle]

Originariamente inviato da panfilo81

Per la riforma della giustizia?
Perchè credetemi adesso come adesso la giustizia fa veramente schifo.
Forse Berlusconi ha ragione a dire che va riformata?
CHe ne pensate?

Definisci riforma della giustizia.

[cat1]

Secondo me la situazione è facilmente riassumibile con poche domande dalle risposte (per me) ovvie.

Il nostro sistema giudiziario è perfetto? No.
Ha dei vantaggi rispetto ad altri sistemi? Sì.
Le riforme proposte (elettività, separazione carriere) lo renderebbero perfetto? No.
Le riforme risolverebbero il problema che dicono di voler risolvere (magistratura politicizzata e autoreferenziale)? No.
Le riforme potrebbero portare a nuovi problemi e alla perdita di alcuni vantaggi attuali? Sì.
Le riforme intervengono su altri ben noti problemi della magistratura? No.
Gli altri problemi della magistratura sono più gravi e coinvolgono l'interesse di tutti? Sì.
L'ultima domanda sarebbe: perchè si perde tempo a discutere di una questione marginale con soluzioni discutibili quando è evidente che si DEVE intervenire il PRIMA POSSIBILE su ben altri aspetti per il bene dell'intera società?

Sbaglio qualcosa?

http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...&postcount=137

Quoto in pieno

[girodiwino]

Originariamente inviato da CATAPANUS

la giustizia fa schifo, perchè le procedure fanno schifo, molto più seri ed affidabili i giudici che i politici di qualsiasi colore, è la mia opinione col rispetto di chi la pensa diveramente.

quoto e aggiungo che è inutile fare riforme in un contesto in cui i tribunali hanno a malapena la carta per stampare le sentenze...

[PazZo!!!]

La giustizia in italia non funziona grazie alla buracrazia, ma in parte deve cambiare anche il comportamento degli italiani. La giustizia è un diritto, garantito anche gratuitamente, in caso di procedimento penale tutto è gratuito, dalla denuncia alla presentazione all'avvocato per chi non se lo può permettere, e il diritto è sfruttato. Ed ecco che un' offesa, viene denunciata, parte in moto la lentissima macchina della giustizia che è satura a dismisura di queste cose. Ed ecco che la denuncia viene ritirata... Furto di bicicletta, ritrovano la bicicletta, a ecco forse l'ho persa... Insomma in Tribunale io vedevo corridoi di carte di cui la maggior parte non sarebbero arrivati manco alla porta dell'aula...

Un po' come la sanità dove per una Tac ci vogliono mesi ma ci sono file di persone "sane" che accusano ogni male conosciuto...

[Scalor]

Originariamente inviato da panfilo81

Per la riforma della giustizia?
Perchè credetemi adesso come adesso la giustizia fa veramente schifo.
Forse Berlusconi ha ragione a dire che va riformata?
CHe ne pensate?

che la giustizia è da riformare è palese, ma di certo non deve farla ilvio&co perchè lui pensa solo a mettere a posto le leggi ad personam, indulto, prescrizione... lodo...

piu che riforma vanno tolti sconti sconticini, buona condotta. ecc.
chi va in carcere ci rimane fino all'ultimo giorno ! ma anche con la riforma non accadrà MAI siamo in italia regno dei furbi e delinquenti . e non vi dico dove sono !

poi la giustizia...... esiste ancora ? piu delle volte è chi ha torto che dice " fammi causa " perchè sa che la sentenza definitiva arriverà tra decenni !

conosco personalmente una causa del mio vicino di casa.... per un confine 30 cm ! sono 12 anni che vanno avanti ! solo gli avvocati ci mangiano.

così come conosco i neoavvocati che vengono assunti allo scopo di andare in tribunale e mettere sotto i fascicoli in modo da ritardare ecc ecc ecc.... nessuno dice nulla !

giri per il tribunale sono piu le persone che fanno capanello che quelle che lavorano apri le porte degli uffici e trovi le scrivanie vuote ! sono sempre in pausa.... poi ci lamentiamo...la cura brunetta non serve.

provate a fermarvi davanti ad un tribunale,e a guardare le persone che entrano ed escono a vedere se entrano prima dell'ora di inizio lavoro ......

stessa cosa negli uffici pubblici !

[MadJackal]

Originariamente inviato da cat1

Secondo me la situazione è facilmente riassumibile con poche domande dalle risposte (per me) ovvie.

Il nostro sistema giudiziario è perfetto? No.
Ha dei vantaggi rispetto ad altri sistemi? Sì.
Le riforme proposte (elettività, separazione carriere) lo renderebbero perfetto? No.
Le riforme risolverebbero il problema che dicono di voler risolvere (magistratura politicizzata e autoreferenziale)? No.
Le riforme potrebbero portare a nuovi problemi e alla perdita di alcuni vantaggi attuali? Sì.
Le riforme intervengono su altri ben noti problemi della magistratura? No.
Gli altri problemi della magistratura sono più gravi e coinvolgono l'interesse di tutti? Sì.
L'ultima domanda sarebbe: perchè si perde tempo a discutere di una questione marginale con soluzioni discutibili quando è evidente che si DEVE intervenire il PRIMA POSSIBILE su ben altri aspetti per il bene dell'intera società?

Sbaglio qualcosa?

http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...&postcount=137

Quoto in pieno

BI-N-GO.

[girodiwino]

Originariamente inviato da Scalor

piu che riforma vanno tolti sconti sconticini, buona condotta. ecc.
chi va in carcere ci rimane fino all'ultimo giorno ! ma anche con la riforma non accadrà MAI siamo in italia regno dei furbi e delinquenti . e non vi dico dove sono !

poi la giustizia...... esiste ancora ? piu delle volte è chi ha torto che dice " fammi causa " perchè sa che la sentenza definitiva arriverà tra decenni !

Quoto, il problema è anche che in carcere ci vanno solo i criminalucci di bassa lega mentre i pesci grossi vengono affidati in prova ai servizi sociali...
Non mi riferisco solo ai soliti noti ma anche a tamarri che si fanno trovare con sacchi di soldi falsi nelle macchine che guidano nonostante il ritiro della patente..

[Marco83_an]

Originariamente inviato da CYRANO

si ma che la riforma la faccia un pluri-inquisito mi angoscia...



C'.a'.z'.a

ULTRAQUOTO!

Che la giustizia vada riformata, soprattutto nelle lungaggini burocratiche, non ci piove.

E' il chi, il come e il quando che mi preoccupa.