Nubifragio e frane a Messina: 9 vittime "Qui è un inferno": stato d'emergenza

[Ja]{|e]

Originariamente inviato da LUVІ

Credo siano i locali motore degli ascensori o, al limite, i vecchi locali per i cassoni dell'acqua....

Casa mia è pure così, servono per accedere alla terrazza.

[Onisem]

Originariamente inviato da k|o

l bilancio provvisorio fornito dalla Prefettura. Si continua a scavare per recuperare i corpi, un cadavere estratto dal fango quattro giorni dopo la tragedia. Ancora 29 persone in ospedale, 564 gli sfollati. Sopralluogo in elicottero nelle zone alluvionate del premier con Guido Bertolaso, Protezione civile, e Stefania Prestigiacomo, ministro dell'Ambiente. Il presidente del Consiglio: "Daremo le case come in Abruzzo. Sospenderemo tasse e mutui". Poi spiega: "Avevamo dato anche l'allarme, ma la pioggia è stata più intensa del previsto. Spero in uno stanziamento di un miliardo per le zone a rischio idrogeologico".

E' incredibile come riesca a mentire spudoratamente anche di fronte alle tragedie. Non era stato dato nessun allarme, non un solo cittadino avvertito ed evacuato.

[Sheera]

Originariamente inviato da Ja]{|e

Casa mia è pure così, servono per accedere alla terrazza.

Si chiamano "VOLUMI TECNICI"

[Sheera]

Originariamente inviato da Onisem

E' incredibile come riesca a mentire spudoratamente anche di fronte alle tragedie. Non era stato dato nessun allarme, non un solo cittadino avvertito ed evacuato.

Un sistema di monotoraggio che desse l'allarme, oggi poco costoso lo potevano fare benissimo i sindaci, la protezione civile comunale o quella provinciale, non ci vuole lo stato! e neanche la Regione per queste cose. Non esageriamo adesso!!!
Poteva richiederlo anche un comitato di cittadini.

[Sheera]

Originariamente inviato da Ja]{|e

Tale Mandiamoli a casa! su feisbuk scrive:







Sapevatelo.

Accuse di questo genere se anonime valgono ZERO, non solo, ti espongono a possibili querele per diffamazione. Sui forum si è anonimi fino a eventuale denuncia, una denuncia alla Polizia Postale si fa per email e la Polizia Postale risale al tuo nome cognome e indirizzo. Se legge qualche persona che si sente diffamata sai quello che ti aspetta.

[Onisem]

Originariamente inviato da Sheera

Un sistema di monotoraggio che desse l'allarme, oggi poco costoso lo potevano fare benissimo i sindaci, la protezione civile comunale o quella provinciale, non ci vuole lo stato! e neanche la Regione per queste cose. Non esageriamo adesso!!!
Poteva richiederlo anche un comitato di cittadini.

Si ma non stiamo parlando di questo. C'era un allarme? Era stato dato? E non intendo i soliti bollettini della protezione civile. No? Allora ha raccontanto l'ennesima balla, sui cadaveri dei morti.

[dr-omega]

Originariamente inviato da whistler

giusto! spendano i soldi per l inutile ponte per sistemare tutto quello che si può sistemare...
non lo faranno.
non sistemeranno nulla , si mangereanno i soldi , e pagherà pantalone.

Ma secondo te, se non costruiscono il ponte, poi dove possono mandare a vivere la gente?
Qui siamo tornati indietro nel tempo fino alla rivoluzione francese e a quella frase delle brioches in sostituzione del pane...
Senza sperare in teste tagliate (che tentazione, che tentazione!) mi auguro che per UNA volta i colpevoli paghino davvero con la galera e la donazione coatta di tutti i loro averi in favore delle vittime.

[Sheera]

Originariamente inviato da dr-omega

Ma secondo te, se non costruiscono il ponte, poi dove possono mandare a vivere la gente?
Qui siamo tornati indietro nel tempo fino alla rivoluzione francese e a quella frase delle brioches in sostituzione del pane...
Senza sperare in teste tagliate (che tentazione, che tentazione!) mi auguro che per UNA volta i colpevoli paghino davvero con la galera e la donazione coatta di tutti i loro averi in favore delle vittime.

Il Ponte con il controllo del territorio non c'entra una mazza, anche finanziariamente.

Non confondiamo: l'allarme METEO vale per tutto il territorio nazionale e oramai si fa sul serio, per questo ci sono le allerte. Ma non c'entra con con una collina, un costone di montagna che frana. Per quello ci vuole un sistema computerizzato di sensori che registri il mimimo movimento. Credo che oggi come oggi questo costi poco e sia alla portata dei Comuni (Protezione Civile comunale) e delle Provincie (Protezione Civile provinciale). La focalizzazione va posta su questo aspetto, una casa può essere al fatta meglio di questo mondo ma se gli frana addosso una montagna crolla o comunque saltano gli infissi, viene invasa da fango e detriti e gli abitanti muoiono.
Una legge nazionale può facilitare e incentivare questo controllo che però va fatto a livello locale.

[fluke81]

L'«eroe per caso» di Giampilieri
Simone morto per salvare otto persone
Su Facebook è nato un gruppo a lui intitolato. Con più di 2000 membri e centinaia di messaggi

MESSINA - Simone Neri era un ragazzo sorridente. Era sottocapo di prima classe della Marina. Aveva una ragazza bellissima e sognava una famiglia, come tutti. Aveva 28 anni e quel tragico giovedì era riuscito a mettersi in salvo mentre il paesino di Giampilieri crollava sotto il fango della montagna. Era in salvo sopra un tetto. Così ascoltando le richieste di aiuto intorno a lui, non ha resistito. E allora ha cominciato a darsi da fare. Prima ha salvato un vicino che urlava disperato dalla sua casa crollata. Poi è corso ad aiutare una donna intrappolata tra le macerie. L'ha presa in braccio e l'ha portata in salvo sopra il tetto sicuro. Poi è toccato ad un'amico sulle spalle. Avanti e indietro per otto volte. Alle 21.00 l’ultima telefonata alla sua ragazza, «C'è un bambino che piange, vado a salvarlo. Qualsiasi cosa succeda, ricordati che io ti amo». Ma la sua corsa questa volta si è fermata.

SU INTERNET - Simone Neri è stato ritrovato tra le vittime dopo due giorni. La cugina lo ricorda davanti alle telecamere: «Fino alla fine ha salvato tutti. Poi però non c'è l'ha fatta...». La storia di Simone adesso vive su internet e fa il giro del mondo. Siti e pagine per ricordare l'altruismo di un giovane messinese. Su Facebook è nato un gruppo a lui intitolato: «Simone Neri un VERO EROE». Iscritti oltre 2000, centinaia di messaggi e un quesito: «A lui 8 persone devono la vita. Chissà se gli toccheranno i funerali di Stato... chissà se un tricolore ci sarà sulla sua bara... o se una scuola gli sarà intitolata... Onore a te, che hai sacrificato la tua vita... in cambio di nulla!»
http://www.corriere.it/cronache/09_o...4f02aabc.shtml

*

[The Pein]

Condoglianze...

[simplyme]

Originariamente inviato da Ja]{|e

Tale Mandiamoli a casa! su feisbuk scrive:







Sapevatelo.

CAZZATE!!!!!!!
gente che parla tanto per parlare, io sono li , lo vedo di presenza, son volontario tramite l'ente in cui lavoro e posso assicurare che tra esercito, protezione civile e vigili del fuoco lavorano ininterrottamente, si stanno spaccando la schiena e non lo ho mai visti darsi cosi da fare. idem i volontari del luogo (altri non residenti non li fanno entrare altrimenti potrebbero solo intralciare perchè + che aiutare son curiosi e basta ! )che c'è gente che è partita da casa con le PALE !!!!

[Sheera]

Originariamente inviato da simplyme

CAZZATE!!!!!!!
gente che parla tanto per parlare, io sono li , lo vedo di presenza, son volontario tramite l'ente in cui lavoro e posso assicurare che tra esercito, protezione civile e vigili del fuoco lavorano ininterrottamente, si stanno spaccando la schiena e non lo ho mai visti darsi cosi da fare. idem i volontari del luogo (altri non residenti non li fanno entrare altrimenti potrebbero solo intralciare perchè + che aiutare son curiosi e basta ! )che c'è gente che è partita da casa con le PALE !!!!

Se se lì puoi confermare quanto ho scritto ad amici lontani?
"Io ascolto le locali, gli abitanti anche oggi hanno smentito tutti i discorsi sulle costruzioni abusive, parlano di costruzioni antiche e dei soldi che la Regione aveva stanziato e che non erano mai arrivati, evidentemente stornati.
Adesso si capisce benissimo che tutto il discorso sull’abusivismo serve a distogliere l’attenzione dalle colpe della Regione.

Il paese non è costruito su una fiumara, nel XV sec non avrebbero fatto un paese in una fiumara. E’ vero che le fiumare c’erano perchè c’erano i mulini ad acqua nella vallata, ma non attraversavano il paese. Qui c’è una foto di Giampilieri, si vede anche la chiesa antica.
http://salvorestuccia.giampilieri.eu...gine%20197.jpg
Dalla foto si vede che ci sono anche costruzioni antiche, oltre alla chiesa, sono ancora lì e sono in alto. Ripeto, la chiesa, che si vede bene nella foto, è rinascimentale, ed è ancora lì, così come altre costruzioni antiche.
La frana si è avuta in una zona dove evidentemente una volta non c’erano fiumare.
La frana è stata in alto a dx, tra le due case bianche.
Sopra, la collina è terrazzata, con le reti.
Quello che gli abitanti hanno detto è che ci sono stati incendi (sicuramente non dolosi, data la pendenza, di quei terreni non se ne facevano niente) e tagli di alberi e credo che il punto sia questo. E’ vero che hanno terrazzato e messo le reti ma evidentemente questo non bastava.
Per questo erano stati chiesti interventi di recupero, approvati e con fondi stanziati, che però non sono mai arrivati."

[k|o]

Originariamente inviato da Ja]{|e

Tale Mandiamoli a casa! su feisbuk scrive:







Sapevatelo.

quante cazzate scritte tutte insieme

[sashasnow]

ma 25 morti... ma cosa volete che siano...

Io sto aspettando il VESUVIO... e li mi faro' tante tante tante RISATE!!!

AH AH AH

quando i morti li conteranno a centinaia di migliaia...

AH AH AH AH

(povera italia)

[StefAno Giammarco]

Originariamente inviato da sashasnow

ma 25 morti... ma cosa volete che siano...

Io sto aspettando il VESUVIO... e li mi faro' tante tante tante RISATE!!!

AH AH AH

quando i morti li conteranno a centinaia di migliaia...

AH AH AH AH

(povera italia)

Complimenti davvero, una mancanza di rispetto a mio modo di vedere davvero spaventosa. Penso che due settimane di sospensione siano il minimo.

[Sheera]

Riporto da un sito specialistico un post chiarificatore.

“Sono vissuto da bambino due fiumare più a nord della fiumara di Giampilieri e conosco abbastanza bene la zona. Il paese di Giampilieri di trova sulla sinistra orografica della fiumara. Uno o più valloni (ovvero un impluvio) attraversano il paese, il più grande di questi da addirittura il nome ad una zona del paese detta appunto “Vallone”. Il paese non ha avuto negli ultimi 40 anni episodi alluvionali di rilievo che hanno riguardato il centro del paese, la fiumara invece periodicamente si riempe d’acqua ma non ha mai distrutto le case del centro storico, perlomeno non dopo le opere del genio civile attuate dopo l’unità d’Italia.
Sicuramente fino agli anni sessanta le colline sopra il paese sono state coltivate nonostante la pendenza, da allora il degrado del suolo è andato aumentando fino ad arrivare alle colate detritiche del 2007.
Le ordinanze di abbattimento ci sono e riguardano parte degli edifici colpiti dall’alluvione del 2007, non per il rischio di frana ma perchè danneggiati alle fondamenta. L’area colpita nell’alluvione attuale è molto più vasta e ha colpito anche edifici che non erano stati dichiarati inagibili.
P.S Sono un geologo.”

Ecco perchè le colline, come si vede dalle foto, erano terrazzate.

[ilguercio]

Io ho una domanda seeeemplice:abbiamo visto il disastro in Abruzzo ma dove sono ora i signori che hanno fatto progetti del menga,quelli che hanno preso per 10 e costruito per 5 e tutti gli altri furbetti.
Non è meglio che non si ripetano alcune disgrazie?

[-kurgan-]

Originariamente inviato da ilguercio

Io ho una domanda seeeemplice:abbiamo visto il disastro in Abruzzo ma dove sono ora i signori che hanno fatto progetti del menga,quelli che hanno preso per 10 e costruito per 5 e tutti gli altri furbetti.
Non è meglio che non si ripetano alcune disgrazie?

sarebbe meglio si, avremmo sconfitto la camorra e le organizzazioni criminali che governano l'italia.

[plutus]

Originariamente inviato da Sheera

Se se lì puoi confermare quanto ho scritto ad amici lontani?
"Io ascolto le locali, gli abitanti anche oggi hanno smentito tutti i discorsi sulle costruzioni abusive, parlano di costruzioni antiche e dei soldi che la Regione aveva stanziato e che non erano mai arrivati, evidentemente stornati.
Adesso si capisce benissimo che tutto il discorso sull’abusivismo serve a distogliere l’attenzione dalle colpe della Regione.

Il paese non è costruito su una fiumara, nel XV sec non avrebbero fatto un paese in una fiumara. E’ vero che le fiumare c’erano perchè c’erano i mulini ad acqua nella vallata, ma non attraversavano il paese. Qui c’è una foto di Giampilieri, si vede anche la chiesa antica.
http://salvorestuccia.giampilieri.eu...gine%20197.jpg
Dalla foto si vede che ci sono anche costruzioni antiche, oltre alla chiesa, sono ancora lì e sono in alto. Ripeto, la chiesa, che si vede bene nella foto, è rinascimentale, ed è ancora lì, così come altre costruzioni antiche.
La frana si è avuta in una zona dove evidentemente una volta non c’erano fiumare.
La frana è stata in alto a dx, tra le due case bianche.
Sopra, la collina è terrazzata, con le reti.
Quello che gli abitanti hanno detto è che ci sono stati incendi (sicuramente non dolosi, data la pendenza, di quei terreni non se ne facevano niente) e tagli di alberi e credo che il punto sia questo. E’ vero che hanno terrazzato e messo le reti ma evidentemente questo non bastava.
Per questo erano stati chiesti interventi di recupero, approvati e con fondi stanziati, che però non sono mai arrivati."

oltre a questo va anche sottolineato che erano mesi che non pioveva: la coesione del terreno (=asciutto) era sicuramente fortemente ridotta. La pioggia é stata eccezionale, ha appesantito il terreno superficiale senza poter penetrare in profondità. Si é creato un forte carico sopra un terreno decoeso e per questo é scivolato. Da un lato ha certo giocato la scarsa manutenzione, da un lato l'eccezionalità dell'evento.

[ilguercio]

Ragazzi c'è anche da dire che appiccare fuoco ad muzzum per togliersi dalle scatole la sterpaglia non è una buona idea.
E che diavolo...