[Thread ufficiale] Aspettando R800 - le nuove GPU ATI DX11

[calabar]

Originariamente inviato da gervi

1) si, ma x riscrivere certi motori nuovi ci vuole tempo.
[...]

Perchè mi citi? Io non ho mai parlato di tempistica.

Ma visto che introduci il discorso, io non sono del tutto d'accordo.
Le DX 11 non sono qualcosa di così nuovo, oramai, essendo un superset delle dx10.
Un po' come, perdonatemi l'esempio poco attinente, win7 rispetto a vista: Oggi win7 funziona piuttosto bene fin dalla sua uscita perchè si basa sull'ormai rodato vista.
Non è possibile, al di la del discorso consolle, che queste dx11 vadano bene fin da subito allo stesso modo, perchè si tratta solo di migliorare un poco i concetti che su dx10 si è avuto già tempo per sviluppare?

A questo punto mi chiedo se utilizzare il tessellatore nei motori attuali sia davvero così complesso o basti ridurre la geometria e assegnare la giusta funzione di tessellazione. Il che ovviamente va fatto, ma si può comunque applicare senza troppe difficoltà e senza riscrivere il motore da zero.

[appleroof]

Originariamente inviato da gervi

1) si, ma x riscrivere certi motori nuovi ci vuole tempo.

2) ancora non capite che ormai le console segnano i nuovi standard e dopo arriveranno le vere dx 11 su pc .

ci vorranno 2 anni almeno, 1 anno è x essre ottimisti!

Non capiamo ancora che purtroppo le nuove console esistenti e quelle che arriveranno nel 2012 segneranno le vere dx 11.

solo allora avremo isoliti veri porting dx 11 anche su PC.
ma fino ad allora , nulla vedremo su pc , se non motori DX9 falsamente spacciati x dx 11.

ma avete tutti le bende agli occhi?

gioco su pc e dico quindi purtroppo sono d'accordo con te al 100% : prima delle nuove consolle non vedremo sfruttate a dovere le dx11 e imho solo in questi mesi si stanno cominciando a scrivere motori che le sfrutteranno appieno per il debutto dei relativi giochi tra mesi....in concomitanza delle nuove consolle

ripeto spero che sarò smentito (ovviamente non parlo dei "simil dx11" annunciati per le prox settimane) ma la vedo proprio così.

Questo non toglie che le nuove schede (Ati per ora e presumo Nvidia tra qualche tempo) sono dei mostri che faranno rullare i giochi prossimi (mafia2 bioshock2 diablo 3 ecc ecc ) anche se non sono "veri" giochi dx11, per cui un senso in esse ce lo vedo comunque per il giocatore entusiasth (esempio, già la demo di nfs shift mi gira sulla conf. in firma a 1920x1200 aa2x af16x impo al massimo sui 40fps medi, che per me và benissimo ma uno più esigente magari già non si accontenta, e non è certo un gioco dx11 con tasselletor, compute shading e compagnia bella )

[Davidepiu]

Originariamente inviato da calabar

Perchè mi citi? Io non ho mai parlato di tempistica.

Ma visto che introduci il discorso, io non sono del tutto d'accordo.
Le DX 11 non sono qualcosa di così nuovo, oramai, essendo un superset delle dx10.
Un po' come, perdonatemi l'esempio poco attinente, win7 rispetto a vista: Oggi win7 funziona piuttosto bene fin dalla sua uscita perchè si basa sull'ormai rodato vista.
Non è possibile, al di la del discorso consolle, che queste dx11 vadano bene fin da subito allo stesso modo, perchè si tratta solo di migliorare un poco i concetti che su dx10 si è avuto già tempo per sviluppare?

A questo punto mi chiedo se utilizzare il tessellatore nei motori attuali sia davvero così complesso o basti ridurre la geometria e assegnare la giusta funzione di tessellazione. Il che ovviamente va fatto, ma si può comunque applicare senza troppe difficoltà e senza riscrivere il motore da zero.

http://www.youtube.com/watch?v=P25uk...eature=related

Se le directx 11 arriveranno a quest, il salto di qualità ce eccome .

[Marko91]

Originariamente inviato da gervi

R970 è una evoluzione di R870 , come lo è stato R770 di R670 , dopi 1 annetto.

O come Gt 200 di G 80 dopo 1 annetto.

quindi che 2 anni , l'anno prossimo a luglio già ci sarà R970 e ad ottobre novembre GT 400.

entrambi a 28 nani.

1 RV970 dovra' migliorare ampiamente la gestione della banda rispetto RV870 oppure utilizzare nuovi tipi di memorie. Scordatevi un raddoppio delle prestazioni su MC a 256bit (sempre che non escano fuori GDDR5 a oltre 12Ghz,lol).

2 Nvdia ha cicli di 18 mesi,solitamente.
G80 Novembre 2006
GT200 Giugno 2008
G300 Dicembre 2009- Marzo 2010

[appleroof]

Originariamente inviato da Davidepiu

http://www.youtube.com/watch?v=P25uk...eature=related

Se le directx 11 arriveranno a quest, il salto di qualità ce eccome .

magari!

ma purtroppo credo che quella non sia grafica in tempo reale...

[Damy06]

Originariamente inviato da Davidepiu

http://www.youtube.com/watch?v=P25uk...eature=related

Se le directx 11 arriveranno a quest, il salto di qualità ce eccome .

o cristo si puo bestemmiare o si viene bannati ??

ma giocare in tempo reale con quella grafica è da manicomio, ma mi portano via con la carriola a me

[Davidepiu]

Originariamente inviato da appleroof

magari!

ma purtroppo credo che quella non sia grafica in tempo reale...

Si anche io credo che sia computer grafica , ma era giusto per fare un esempio.
Vi ricordate i primi titoli dx 9 ? Guardate ora che siamo alla fine che grafica hanno ( far cry , crysys ) Pensate fra 3-4 anni che grafica potranno avere i giochi Dx 11 .
Sempre se il mondo non finisce nel 2012

[DVD2005]

Originariamente inviato da appleroof

magari!

ma purtroppo credo che quella non sia grafica in tempo reale...

se lo è ne prendiamo 2 a testa di 5870

[appleroof]

Originariamente inviato da Davidepiu

Si anche io credo che sia computer grafica , ma era giusto per fare un esempio.
Vi ricordate i primi titoli dx 9 ? Guardate ora che siamo alla fine che grafica hanno ( far cry , crysys ) Pensate fra 3-4 anni che grafica potranno avere i giochi Dx 11 .

speriamo, sono ormai un pò stufo di vedere giochi graficamente ancorati alle dx9, sia pure ormai spremute all'osso e quindi con risultati cmq gradevoli...ho voglia di grosse novità

Originariamente inviato da Davidepiu

Sempre se il mondo non finisce nel 2012

Originariamente inviato da DVD2005

se lo è ne prendiamo 2 a testa di 5870

se lo è direi ma anche 4 5870x2 che ne dici?

[Davidepiu]

Originariamente inviato da appleroof

speriamo, sono ormai un pò stufo di vedere giochi graficamente ancorati alle dx9, sia pure ormai spremute all'osso e quindi con risultati cmq gradevoli...ho voglia di grosse novità

Quoto ora vediamo , Il prossimo anno Che titoli ci attendono.. sopratutto Crysys 2.. dx 11 ? Bioshock 2? doom 5? rage? Mah .. Vedremo vedremo .
l'importante e che andiamo avanti :

[Damy06]

trovati altri due video
questo su dirt http://www.youtube.com/watch?v=zZAwniLT22U
e questo da mamma amd che nn si capisce che voglia far vedere
http://www.youtube.com/watch?v=7n1NC2bI0ag

[Marko91]

Originariamente inviato da Davidepiu

http://www.youtube.com/watch?v=P25uk...eature=related

Se le directx 11 arriveranno a quest, il salto di qualità ce eccome .

E' il trailer in CG, ma sono fiducioso che a breve saremo vicini a quel livello grafico, e in pochi anni saremo a questo livello grafico:
http://www.youtube.com/watch?v=48LAOpVTVdY

[John_Mat82]

Originariamente inviato da Ratatosk

Il tassellatore di R600 non è mai stato utilizzato da nulla se non dei tech demo.

Ricordo che su un radeon mi pare serie 8000 c'era da disattivare stò effetto altrimenti half-life era ingiocabile (e pareva tutto rinciccito dai poligoni) allora non era il tessellator era qualche altro effetto

[Marko91]

Originariamente inviato da Damy06

trovati altri due video
questo su dirt http://www.youtube.com/watch?v=zZAwniLT22U
e questo da mamma amd che nn si capisce che voglia far vedere
http://www.youtube.com/watch?v=7n1NC2bI0ag

La seconda e' una immagine CG famosa, postata anni fa su CGtalk.

[gervi]

Originariamente inviato da Marko91

1 RV970 dovra' migliorare ampiamente la gestione della banda rispetto RV870 oppure utilizzare nuovi tipi di memorie. Scordatevi un raddoppio delle prestazioni su MC a 256bit (sempre che non escano fuori GDDR5 a oltre 12Ghz,lol).

2 Nvdia ha cicli di 18 mesi,solitamente.
G80 Novembre 2006
GT200 Giugno 2008
G300 Dicembre 2009- Marzo 2010

12-18 mesi comunque.

poi x RV970 o GT400 intendo sempre la seconda generazione dx11 a chip MONOLITICO , non le x2 che non servono ad una cippa

Originariamente inviato da Damy06

o cristo si puo bestemmiare o si viene bannati ??

ma giocare in tempo reale con quella grafica è da manicomio, ma mi portano via con la carriola a me

quel video se ancora non ve ne siete resi conto , non è in tempo reale , ma PRECALCOLATO.

Ci si arriverà ai veri DX11 con quella grafica in tempo reale ma come ho detto x averla i motori , adesso hanno cominciato a riscriverli ( vedi UNREAL 4 tanto x fare un esempio).
Ma UNREAL 4 e similari li vedremo solo fra 2 anni se tutto va bene !!!!!!!

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da Davidepiu

http://www.youtube.com/watch?v=P25uk...eature=related

Se le directx 11 arriveranno a quest, il salto di qualità ce eccome .

[mister-x]

"AMD: AA optimization of Radeon HD 5870 is largely better than GTX 285"
http://www.videokonsolu.com/?p=1252

[matteo88pro]

Ragazzi scusate la domanda niubba, guardando un po di screen di gpu-z riguardo le skede ati mi sono accorto che la frequenza della gpu coincide sempre con la frequenza degli shader, è una coincidenza oppure una caratteristica strutturale delle gpu ati; guardando vari screen di vga nvidia invece ho notato che la differenza e marcata, in genere con la frequenza degli shader molto piu alta rispetto a quella della gpu.

un grazie in anticipo a chi mi illumina, e scusate per il piccolo ot

[Damy06]

mo che abbiamo messo tutte le foto mancano solo quelle su sto sito
http://www.videokonsolu.com/?p=1252

e questo brutto qua

[Defragg]

Originariamente inviato da A.L.M.

http://s08.idav.ucdavis.edu/boyd-dx1...ute-shader.pdf

Di fatto i compute shaders permetteranno una standardizzazione della fisica nei giochi (attraverso OpenCL) e tutta una serie di effetti di post-processing, tra cui quello di cui parlavo.

Originariamente inviato da LCol84

Qui ho trovato un video di AVP in cui si vede perfettamente come lavora il tesselator... Spettacolare.

http://www.youtube.com/watch?v=dVo_5VCWIzM

Essì, le DX11 nn servono proprio a nulla. Credo invece che questa feature sia una delle cose più interessanti degli ultimi anni... Permette un livello di dettaglio elevatissimo con pochissime risorse

Sto squirtando, lo giuro

Molto bene allora appena si può si va di 5850, sperando che mi duri un paio di annetti
Anche perchè AVP è forse il gioco che aspetto più di tutti!