Il passante di Mestre non è un inculata nooooo

[dave4mame]

ah, in brianza stanno rifacendo praticamente da capo la statale 36 (arteria che consente a credo qualche decine di migliaia di persone di andare e tornare da milano).

se qualcuno vuole cominciare a dire che è costata troppo, si porti avanti...
li non c'è manco la scusante del project financing; credo rimanga tutto sul gobbo alla PP.AA.

[Sursit]

Originariamente inviato da dave4mame

ah, in brianza stanno rifacendo praticamente da capo la statale 36 (arteria che consente a credo qualche decine di migliaia di persone di andare e tornare da milano).

se qualcuno vuole cominciare a dire che è costata troppo, si porti avanti...
li non c'è manco la scusante del project financing; credo rimanga tutto sul gobbo alla PP.AA.

E come allora lo giustifichi il fatto che sulla A27 e su alcune tratte limitrofe ci sono dei pedaggi maggiorati apposta per ripagarlo?
Project financing?
Devo pagarlo anch'io quando non lo faccio?
Sono curioso.....................

[Sursit]

A proposito, chi sapeva del preventivo della Norconsult-Nocon che prometteva di realizzare l'opera al costo di 400 milioni di € in 3 anni, con tanto di penale annessa?
http://archiviostorico.corriere.it/2...01082759.shtml

[apollo70]

Originariamente inviato da Sursit

Ah bello, ho sentito che...............
Senti, io sulle strade spagnole ci avrò fatto almeno 25 mila chilometri, su quelle tedesche intorno ai 10 mila, su quelle francesi altri 15 mila.
Quoto quello scritto da gpc riguardo a quelle spagnole, ci aggiungo solo che inculano forse ancora di più sull'autostrada della Costa del Sol.
Per quanto riguarda la Francia, vero che in Costa Azzurra ci sono i caselli coi cestini per le monetine a breve distanza l'uno dall'altro, e in altri punti ci sono tratti di circolazione critica, tipo il casino di Aix-en-Provence, ma lo stato di manutenzione di quelle francesi noi italiani lo vediamo col telescopio, e si guida davvero rilassatissimi, mentre in Italia regna l'inciviltà.
Con quelle tedesche, a parte la manutenzione asfalti problematica dovuta al ghiaccio, lì siamo davvero su altro pianeta. Per il superamento collinette addirittura sdoppiano le autostrade, mezzi pesanti da una parte e autovetture da un'altra, quindi................
Quindi, scusa, mi sa che forse se ho visto di meglio di quello in Italia forse posso anche permettermi di criticare.

ho sentito che una cippa... in germania ci vado 5 o 6 volte all'anno
sono stato in spagna Olanda danimarca francia svezia inghilterra scozia finlandia austria piu volte... da valencia in giu manco c'era l'autostrada , in Francia sono cmq piu care che da noi e per il discorso civiltà non sono da tirare in ballo le strade ma i frequentatori ...
In austria le paghi ma fanno cagare in slovenia costa moltissimo
la Germania non la ho tirata in ballo proprio perchè è un'altro mondo che fa storia a se e tra l'altro è anche gratis
ma sono epiche le code che si formano su questi gioielli a 3 4 corsie dato che i tedeschi di spostarsi sulle strade statali non è che ne sentano la necessita
una volta per fare Monaco Ingolstadt c'erano 18 km di cosa sull'autobahn
ma io ci ho messo 1 ora e 10 prendendo la nazionale
Se vuoi discutere magari l'inutilità di certe soluzioni quali quelle elencate
mi sta bene ... ma non esagerare con le critiche

[Sursit]

Originariamente inviato da apollo70

ho sentito che una cippa... in germania ci vado 5 o 6 volte all'anno
sono stato in spagna Olanda danimarca francia svezia inghilterra scozia finlandia austria piu volte... da valencia in giu manco c'era l'autostrada , in Francia sono cmq piu care che da noi e per il discorso civiltà non sono da tirare in ballo le strade ma i frequentatori ...
In austria le paghi ma fanno cagare in slovenia costa moltissimo
la Germania non la ho tirata in ballo proprio perchè è un'altro mondo che fa storia a se e tra l'altro è anche gratis
ma sono epiche le code che si formano su questi gioielli a 3 4 corsie dato che i tedeschi di spostarsi sulle strade statali non è che ne sentano la necessita
una volta per fare Monaco Ingolstadt c'erano 18 km di cosa sull'autobahn
ma io ci ho messo 1 ora e 10 prendendo la nazionale
Se vuoi discutere magari l'inutilità di certe soluzioni quali quelle elencate
mi sta bene ... ma non esagerare con le critiche

Ho riletto il tuo primo post ora e mi scuso con te perchè ho interpretato male il tratto "che so" io e di conseguenza ho scritto troppo sgarbatamente.

[cornetto]

Originariamente inviato da Sursit

Ah bello, ho sentito che...............
Senti, io sulle strade spagnole ci avrò fatto almeno 25 mila chilometri, su quelle tedesche intorno ai 10 mila, su quelle francesi altri 15 mila.
Quoto quello scritto da gpc riguardo a quelle spagnole, ci aggiungo solo che inculano forse ancora di più sull'autostrada della Costa del Sol.
Per quanto riguarda la Francia, vero che in Costa Azzurra ci sono i caselli coi cestini per le monetine a breve distanza l'uno dall'altro, e in altri punti ci sono tratti di circolazione critica, tipo il casino di Aix-en-Provence, ma lo stato di manutenzione di quelle francesi noi italiani lo vediamo col telescopio, e si guida davvero rilassatissimi, mentre in Italia regna l'inciviltà.
Con quelle tedesche, a parte la manutenzione asfalti problematica dovuta al ghiaccio, lì siamo davvero su altro pianeta. Per il superamento collinette addirittura sdoppiano le autostrade, mezzi pesanti da una parte e autovetture da un'altra, quindi................
Quindi, scusa, mi sa che forse se ho visto di meglio di quello in Italia forse posso anche permettermi di criticare.

e ne vogliamo parlare di code sulle autostrade tedesche?? E della segnaletica stradale? E segnaletica da cantiere? Da paura... Viva l'italia..almeno le autostrade del Nord che conosco. A22 in primis

[cornetto]

Originariamente inviato da apollo70

ho sentito che una cippa... in germania ci vado 5 o 6 volte all'anno
sono stato in spagna Olanda danimarca francia svezia inghilterra scozia finlandia austria piu volte... da valencia in giu manco c'era l'autostrada , in Francia sono cmq piu care che da noi e per il discorso civiltà non sono da tirare in ballo le strade ma i frequentatori ...
In austria le paghi ma fanno cagare in slovenia costa moltissimo
la Germania non la ho tirata in ballo proprio perchè è un'altro mondo che fa storia a se e tra l'altro è anche gratis
ma sono epiche le code che si formano su questi gioielli a 3 4 corsie dato che i tedeschi di spostarsi sulle strade statali non è che ne sentano la necessita
una volta per fare Monaco Ingolstadt c'erano 18 km di cosa sull'autobahn
ma io ci ho messo 1 ora e 10 prendendo la nazionale
Se vuoi discutere magari l'inutilità di certe soluzioni quali quelle elencate
mi sta bene ... ma non esagerare con le critiche

Da valencia al sud ci sono due autostrade...una interna direzione Albacete che perö prima gira al sud..l'altra a pagamento lungo la costa.
Cmq si..le autostrade spagnole sono molto care nei tratti a pagamento. E poi piene di curve e sali e scendi al nord...e non parliamo della segnaletica. Fare alcune galleria costava troppo...

[cornetto]

Originariamente inviato da dave4mame

Se vuoi, via PVT magari possiamo continuare la discussione con nomi e cognomi, di episodi di cui sono a conoscenza e di come sono state fatte alcune cose.

Dave, lavori nel settore?

[gpc]

Originariamente inviato da cornetto

Da valencia al sud ci sono due autostrade...una interna direzione Albacete che perö prima gira al sud..l'altra a pagamento lungo la costa.
Cmq si..le autostrade spagnole sono molto care nei tratti a pagamento. E poi piene di curve e sali e scendi al nord...e non parliamo della segnaletica. Fare alcune galleria costava troppo...

Vabbè grazie al piffero, è tutta collina
Ma almeno non sono delle mulattiere da fare ai 60 come l'autostrada genovese o la Bologna Firenze... e sono gratis.
Guarda, l'autostrada spagnola gratuita è normalmente migliore di quella a pagamento italiana (e le autostrade gratuite sono veramente tante). Quella a pagamento spagnola è un tavolo da biliardo.
Mi spiace dirlo, ma a parte rare eccezioni la viabilità italiana è rimasta agli anni 60...

[dave4mame]

Originariamente inviato da cornetto

Dave, lavori nel settore?

uh no, assolutamente: ho candidamente ammesso di non avere la minima idea di come quantificare (anche in termini di mero "tanto", "poco") i costi.

però, mi è capitata sottomano qualche scartoffia relativa alla bre.be.mi.
si parla di 1600 milioni per 62 chilometri.
che fa... 26 milioni a chilometro.
di costi PREVISTI, non CONSUNTIVATI

[cornetto]

Originariamente inviato da gpc

Vabbè grazie al piffero, è tutta collina
Ma almeno non sono delle mulattiere da fare ai 60 come l'autostrada genovese o la Bologna Firenze... e sono gratis.
Guarda, l'autostrada spagnola gratuita è normalmente migliore di quella a pagamento italiana (e le autostrade gratuite sono veramente tante). Quella a pagamento spagnola è un tavolo da biliardo.
Mi spiace dirlo, ma a parte rare eccezioni la viabilità italiana è rimasta agli anni 60...

SE NON SBAGLIO da Bilbao a San Sebastian è a pagamento. E a Bilbao è pieno di tratti a 80. Se ci sono tante colline/montagne si prende in considerazione di fare gallerie. Sull'autostrada della CISA ti do ragione....veramente poco percorribile.