e come al solito milano fa da apripista ai nuovi mercati

[ilguercio]

A st'età già tengono il maschio in pugno.
Cavoli,imparano in fretta a farsi strada...

[Senza Fili]

Originariamente inviato da ConteZero

Beh, alla fine ai 18 i figli son sempre liberi di fare il cacchio che gli pare quindi "starci attenti" è il modo peggiore per trattare le cose, meglio spiegargliele e sperare che capiscano.

Per il resto i reati di pedofilia sono stati istituiti per evitare che gli adulti abusino dei minori, se i minori vogliono far sesso fra di loro (magari anche a pago) saran fatti loro (anche perché l'intorno 15-20 è il massimo per l'attività sessuale).

In ultimo qui non si parla di violenze ma di atti consensuali.

Infatti non vedo il problema

[Dragan80]

Originariamente inviato da trignoleo

addirittura in cambio di compiti...

Sembra che generalmente le ragazze si impegnino di più a scuola rispetto ai loro compagni maschi
Forse con questi "incentivi" ci sarà un cambio di tendenza

[RaZoR93]

Che tristezza. Per compiti, ricariche e vestiti firmati... Ma dove siamo?

[trignoleo]

Originariamente inviato da Dragan80

Sembra che generalmente le ragazze si impegnino di più a scuola rispetto ai loro compagni maschi
Forse con questi "incentivi" ci sarà un cambio di tendenza

[lupotto]

Originariamente inviato da ConteZero

Quel che faranno da grandi saranno "ca**i loro" no ? Peraltro ritengo che anche quello di prostituta sia un lavoro con una sua dignità.
E poi a 13-14 anni i partner li puoi prendere e mandare al riformatorio (perché è pedofilia) ma dai 15 in poi è legale.
Per quello che riguarda le ragazze invece cosa consiglieresti di fare ?
Istituisci il reato di prostituzione (e magari mandi in carcere/centro sociale/clinica rieducativa/don mazzi) ed "arresti"/"segnali" le ragazzine ?

Quel che faranno da grandi sì sono affari loro, ma quel che fanno da minori direi proprio di no, e direi che famiglia e istituzioni dovrebbero educare questi giovani a valori morali un pelo più alti di quelli che attualmente hanno.

E se la famiglia non è in grado di educare, sì direi che lo stato dovrebbe acquisire la patria potestà delle minori, affiancando ai genitori stessi persone qualificate che possano fare quello che loro non sono riusciti.

Io direi basta con il buonismo che tollera comportamenti che sono ingiustificabili, ben inteso non è solo colpa di questi ragazzi, una parte di colpa è pure nostra come società, ma non per questo bisogna girarsi dall'altra parte e far finta di nulla.

[ConteZero]

Fino ai 14 anni la cosa può avere un senso... ma dai 15 anni il sesso fra coetanei (sesso, non aaammmmmooooore) è abbastanza libero.
Se poi vogliamo cambiare il codice penale ok, ma ponderiamo bene quel che potremmo combinare...
...ad oggi lo Stato sancisce che se due coetanei (dai 15 in poi) hanno un rapporto consensuale non c'è alcun reato, che vogliamo fare ?
Che reato dobbiamo istituire ?
Dobbiamo vietare i rapporti sessuali fra gli under-18 ?
E poi che facciamo, mandiamo in tribunale una coppia di sedicenni perché lui faceva i compiti a lei e lei ci faceva sesso ?

[trignoleo]

Originariamente inviato da ConteZero

Fino ai 14 anni la cosa può avere un senso... ma dai 15 anni il sesso fra coetanei (sesso, non aaammmmmooooore) è abbastanza libero.
Se poi vogliamo cambiare il codice penale ok, ma ponderiamo bene quel che potremmo combinare...
...ad oggi lo Stato sancisce che se due coetanei (dai 15 in poi) hanno un rapporto consensuale non c'è alcun reato, che vogliamo fare ?
Che reato dobbiamo istituire ?
Dobbiamo vietare i rapporti sessuali fra gli under-18 ?
E poi che facciamo, mandiamo in tribunale una coppia di sedicenni perché lui faceva i compiti a lei e lei ci faceva sesso ?

il problema è che sono delle vere e proprie prostitute....

bisogna tutelarli....non si possono far passare queste cose...

[ConteZero]

Originariamente inviato da trignoleo

il problema è che sono delle vere e proprie prostitute....

bisogna tutelarli....non si possono far passare queste cose...

Tutelarle da cosa ?
Da loro stesse ?

[ilguercio]

Originariamente inviato da ConteZero

Tutelarle da cosa ?
Da loro stesse ?

No,le offrono l'apertura di partita iva a un prezzo agevolato
Sai,la previdenza...

[RaZoR93]

Originariamente inviato da ConteZero

Fino ai 14 anni la cosa può avere un senso... ma dai 15 anni il sesso fra coetanei (sesso, non aaammmmmooooore) è abbastanza libero.
Se poi vogliamo cambiare il codice penale ok, ma ponderiamo bene quel che potremmo combinare...
...ad oggi lo Stato sancisce che se due coetanei (dai 15 in poi) hanno un rapporto consensuale non c'è alcun reato, che vogliamo fare ?
Che reato dobbiamo istituire ?
Dobbiamo vietare i rapporti sessuali fra gli under-18 ?
E poi che facciamo, mandiamo in tribunale una coppia di sedicenni perché lui faceva i compiti a lei e lei ci faceva sesso ?

Ma a te pare normale? Un conto è fare sesso con la propria ragazza, amica, conoscente, ben altra cosa è "vendersi" a scuola attraverso delle tristissime "liste" a degli sconosciuti in cambio di tristissime ricariche, compiti, vestiti firmati. Questo non è il sesso che si fa per divertirsi, questo è vendere il proprio il corpo, per cosa poi? Questione giuridica a parte è fin troppo evidente che c'è qualcosa che non va. Ho 16 anni, ho le mie esperienze (con le mie ragazze ) ma trovo tutto ciò veramente squallido oltre ogni limite. In che istituti scolastici avviene tutto questo? Se succedesse qualcosa di simile nel liceo scientifico che frequento sarebbe la fine per i poveri studenti.

[ilguercio]

Originariamente inviato da RaZoR93

Ma a te pare normale? Un conto è fare sesso con la propria ragazza, amica, conoscente, ben altra cosa è "vendersi" a scuola attraverso delle tristissime "liste" a degli sconosciuti in cambio di tristissime ricariche, compiti, vestiti firmati. Questo non è il sesso che si fa per divertirsi, questo è vendere il proprio il corpo, per cosa poi? Questione giuridica a parte è fin troppo evidente che c'è qualcosa che non va. Ho 16 anni, ho le mie esperienze (con le mie ragazze ) ma trovo tutto ciò veramente squallido oltre ad ogni limite.

Lo squallore è relativo,dal canto loro le ragazzette dimostrano di aver ben capito che il sesso funziona solo se vogliono loro.

[lupotto]

Originariamente inviato da ConteZero

Fino ai 14 anni la cosa può avere un senso... ma dai 15 anni il sesso fra coetanei (sesso, non aaammmmmooooore) è abbastanza libero.
Se poi vogliamo cambiare il codice penale ok, ma ponderiamo bene quel che potremmo combinare...
...ad oggi lo Stato sancisce che se due coetanei (dai 15 in poi) hanno un rapporto consensuale non c'è alcun reato, che vogliamo fare ?
Che reato dobbiamo istituire ?
Dobbiamo vietare i rapporti sessuali fra gli under-18 ?
E poi che facciamo, mandiamo in tribunale una coppia di sedicenni perché lui faceva i compiti a lei e lei ci faceva sesso ?

Cosa cambia fra 14 o 15?

Non è l'atto sessuale in sè che è sbagliato, ci mancherebbe altro è la motivazione che è errata, e che porta ad un'errata percezione del tutto, queste ragazzine oggi ricevono il messaggio di "la dò via e ottengo quel che mi serve....quindi studiare, assumersi impegni nella vita, sacrificarsi....serve a una mazza, darla via è più facile e meno faticoso", per contro i ragazzi ricevono il messaggio " pago e trombo", trasformando di fatto la donna in mero oggetto sui cui mercanteggiare, poi quando trovano la tipa che non si compra magari la stuprano

Quindi qui più che reprimere determiati impulsi, che ritengo sia una battaglia persa in partenza, direi che è meglio puntare ad educare questi giovani, quindi famiglia, scuola e istituzioni in genere dovrebbere prendersi la briga di assolvere a tale compito in modo serio.

Poi direi che mandarli in tribunale con la nostra giustizia servirebbe a poco e forse ne farebbero pure oggetto di vanto con gli amici, meglio togliergli per punizione paghetta settimanale, cellulare e uscite serali per un mese, li spaventerebbe molto di più inducendoli a riflettere un poco

[ConteZero]

Originariamente inviato da ilguercio

No,le offrono l'apertura di partita iva a un prezzo agevolato
Sai,la previdenza...

Perfetto, ho due domande...
1. Come le tuteli ?
2. A che titolo le tuteli ?

Originariamente inviato da RaZoR93

Ma a te pare normale? Un conto è fare sesso con la propria ragazza, amica, conoscente, ben altra cosa è "vendersi" a scuola attraverso delle tristissime "liste" a degli sconosciuti in cambio di tristissime ricariche, compiti, vestiti firmati. Questo non è il sesso che si fa per divertirsi, questo è vendere il proprio il corpo, per cosa poi? Questione giuridica a parte è fin troppo evidente che c'è qualcosa che non va. Ho 16 anni, ho le mie esperienze (con le mie ragazze ) ma trovo tutto ciò veramente squallido oltre ad ogni limite.

A me non deve apparire "normale" o "anormale", altrimenti ricaschiamo nella storia del "naturale" ed "innaturale" sotto altre spoglie.
La pedofilia è una cosa, e ci sono leggi apposite e sacrosante, questo è un altro discorso ed andrebbe trattato in tutt'altro modo.
E questo sia che a me paia "normale" sia che a me paia "anormale".

[ilguercio]

Originariamente inviato da lupotto

Cosa cambia fra 14 o 15?

Non è l'atto sessuale in sè che è sbagliato, ci mancherebbe altro è la motivazione che è errata, e che porta ad un'errata percezione del tutto, queste ragazzine oggi ricevono il messaggio di "la dò via e ottengo quel che mi serve....quindi studiare, assumersi impegni nella vita, sacrificarsi....serve a una mazza, darla via è più facile e meno faticoso", per contro i ragazzi ricevono il messaggio " pago e trombo", trasformando di fatto la donna in mero oggetto sui cui mercanteggiare, poi quando trovano la tipa che non si compra magari la stuprano

Quindi qui più che reprimere determiati impulsi, che ritengo sia una battaglia persa in partenza, direi che è meglio puntare ad educare questi giovani, quindi famiglia, scuola e istituzioni in genere dovrebbere prendersi la briga di assolvere a tale compito in modo serio.

Poi direi che mandarli in tribunale con la nostra giustizia servirebbe a poco e forse ne farebbero pure oggetto di vanto con gli amici, meglio togliergli per punizione paghetta settimanale, cellulare e uscite serali per un mese, li spaventerebbe molto di più inducendoli a riflettere un poco

La motivazione non è errata.Mica esiste SOLO il sesso con amore.
C'è gente che non ha alcuna possibilità di andare a letto con una donna e siccome ha desideri sessuali come il resto della popolazione maschile gli tocca andare a pagamento.Squallido?L'importante è sapere cosa si sta facendo.Certo,non gradirei che mia figlia si facesse 2000€ di ricariche a spese dei compagnetti ma alcune cose vanno insegnate a casa,magari stando un pò di tempo con i figli ed evitando di dare sempre la colpa a cazzate che non c'entrano nulla.Conta poi che i genitori manco sanno quello che i figli fanno,che è diverso dal farsi i cavoli loro...

[ConteZero]

Originariamente inviato da lupotto

Cosa cambia fra 14 o 15?

Non è l'atto sessuale in sè che è sbagliato, ci mancherebbe altro è la motivazione che è errata, e che porta ad un'errata percezione del tutto, queste ragazzine oggi ricevono il messaggio di "la dò via e ottengo quel che mi serve....quindi studiare, assumersi impegni nella vita, sacrificarsi....serve a una mazza, darla via è più facile e meno faticoso", per contro i ragazzi ricevono il messaggio " pago e trombo", trasformando di fatto la donna in mero oggetto sui cui mercanteggiare, poi quando trovano la tipa che non si compra magari la stuprano

Quindi qui più che reprimere determiati impulsi, che ritengo sia una battaglia persa in partenza, direi che è meglio puntare ad educare questi giovani, quindi famiglia, scuola e istituzioni in genere dovrebbere prendersi la briga di assolvere a tale compito in modo serio.

Poi direi che mandarli in tribunale con la nostra giustizia servirebbe a poco e forse ne farebbero pure oggetto di vanto con gli amici, meglio togliergli per punizione paghetta settimanale, cellulare e uscite serali per un mese, li spaventerebbe molto di più inducendoli a riflettere un poco

Ragion per cui bisognerebbe fare il processo alle intenzioni delle scopate ?
Se è perché ti garba è buono e giusto mentre se lo fai per averne qualcosa in cambio è sbagliato, al limite reato, e ti diamo in affido ad un altra famiglia/ti mandiamo in comunità ?

La legge (qualsiasi) non può e non deve entrare in questo genere di cose, se poi il problema è morale potete tranquillamente prendervela con i costumi decadenti e tutta quella roba che quando avevo quattordici anni mi sembrava fuffa per vecchi.

[RaZoR93]

Originariamente inviato da ConteZero

La pedofilia è una cosa, e ci sono leggi apposite e sacrosante, questo è un altro discorso ed andrebbe trattato in tutt'altro modo.

Siamo d'accordo, ma assolutamente trovo ingiustificabile tale comportamento. Diventare prostitute a 13/16 anni, nelle scuole, in una società che si ritiene civilizzata lo trovo semplicemente assurdo.

[ilguercio]

Originariamente inviato da ConteZero

Perfetto, ho due domande...
1. Come le tuteli ?
2. A che titolo le tuteli ?

Cazzeggiavo
Stai a vedere che ora metteranno la tassa sulle ricariche per pagarsi le prestazioni...

[ilguercio]

Originariamente inviato da RaZoR93

Siamo d'accordo, ma assolutamente trovo ingiustificabile tale comportamento. Diventare prostitute a 13/16 anni, nelle scuole, in una società che si ritiene civilizzata lo trovo semplicemente assurdo.

Quando scopi la legge non si pone il problema del motivo per il quale tu e la tua compagna avete completato l'amplesso.
Si limita a verificare il consenso e controllare le età,e tanto basta.
Al limite c'è da assegnare il solito epic fail ai genitori,che dormono e pensano solo ai cacchi loro.

[ConteZero]

Originariamente inviato da ilguercio

La motivazione non è errata.Mica esiste SOLO il sesso con amore.
C'è gente che non ha alcuna possibilità di andare a letto con una donna e siccome ha desideri sessuali come il resto della popolazione maschile gli tocca andare a pagamento.Squallido?L'importante è sapere cosa si sta facendo.Certo,non gradirei che mia figlia si facesse 2000€ di ricariche a spese dei compagnetti ma alcune cose vanno insegnate a casa,magari stando un pò di tempo con i figli ed evitando di dare sempre la colpa a cazzate che non c'entrano nulla.Conta poi che i genitori manco sanno quello che i figli fanno,che è diverso dal farsi i cavoli loro...

Dicesi "adolescenza", l'età in cui per definizione i figli nascondono la propria vita ai genitori.

E prima di mettere mano al codice penale (o a quello civile) su quest'età io ci penserei bene, perché l'eccessivo zelo legislativo normalmente rompe più cose di quante non ne sani.