Beppe Grillo lancia l'appello, legalizzare le droghe leggere

[NetEagle83]

Originariamente inviato da Marco!

Usa. La marijuana non altera il processo decisionale
www.fuoriluogo.it - maggio 2007

(Notiziario Aduc) Secondo i risultati di una sperimentazione clinica pubblicati sul Journal of Clinical and Experimental Neuropsychology, il consumo di marijuana non produce alcun ostacolo allo svolgimento di un determinato compito. I ricercatori della Columbia University e del New York State’s Psychiatric Institute hanno misurato l’impatto dell’intossicazione acuta da cannabis sulle capacita’ di decidere di 36 soggetti, sottoposti al test della performance chiamato Iowa Gambling Task. I volontari hanno completato il test una volta da sobri e tre volte dopo aver fumato cannabis o un placebo. Anche le l’intossicazione da cannabis ha portato ad un aumento del tempo necessario per completare un compito, la precisione e l’efficacia dei volontari non e’ stata influenzata dalla marijuana.

"La selezione di carte vantaggiose ed il denaro vinto durante il testo non sono diminuite dopo il consumo di marijuana", hanno concluso gli autori dello studio. "Questi risultati confermano studi precedenti secondo cui l’intossicazione da marijuana di consumatori abituali influisce sulla rapidita’ nei test e sulla performance delle funzioni esecutive, ma non sulla precisione".

Vabbè, ok, abbiamo capito che siam capaci a postare link su link che sostengono tutto e il contrario di tutto. Ti lascio l'ultimo (che poi è sempre quell'articolo di prima):

http://www.nature.com/neuro/journal/...df/nn.2369.pdf

Pure questi sono scienziati... a chi crediamo? Tiriamo a sorte?

[ConteZero]

Originariamente inviato da ilguercio

Allora che cazzo ci stanno a fare le categorie che vivono con un dollaro al giorno?
Non trovi che ci sia un netto controsenso fra la volontà di avere una società sveglia e potenzialmente producente e l'effettiva possibilità data alla stessa?

E'la retorica dell'umanesimo alla Anakin... "nessun uomo è un isola, per cui se un uomo fa qualcosa che a mio avviso è negativa la cosa colpisce (indirettamente) anche me... vietateglielo!"

Per il resto nessuno ha detto che la cannabis sia come i fiori di prato, s'è semplicemente detto che è preferibile la cannabis a fumo e/o alcol, e nessun link (postato o postabile) dirà mai il contrario.

[Marco!]

Originariamente inviato da NetEagle83

Vabbè, ok, abbiamo capito che siam capaci a postare link su link che sostengono tutto e il contrario di tutto. Ti lascio l'ultimo (che poi è sempre quell'articolo di prima):

http://www.nature.com/neuro/journal/...df/nn.2369.pdf

Pure questi sono scienziati... a chi crediamo? Tiriamo a sorte?

io credo a uno studio condotto su uomini e non topi, a quello che vedono i miei occhi delle persone che abitualmente fumano cannabis e a quello che provo su me stesso assumendo cannabis.

tu credi a quello che vuoi.



e comunque non capisco cosa c'entri questo con la proibizione/legalizzazione, dal momento che proibire serve solo ad aumentare i consumi, diminuire la qualità e foraggiare la malavita, oltre a rovinare la vita a migliaia di persone naturalmente.

[NetEagle83]

Originariamente inviato da Ja]{|e

Insomma, 'sto studio del Lancet è fuffa?

Io ho postato un altro studio che dice il contrario di quello del Lancet... cosa vuoi che ti dica, sembran tutti seri e "giusti". Ma suppongo che nè io, nè te, nè gli altri geni qui siamo capaci di decretare dove stia la verità... per questo io mi sono fidato di un medico. Qualcun'altro si fida di un comico, altri di sè stessi.... il mondo è bello perchè è vario no?

Originariamente inviato da ilguercio

Allora che cazzo ci stanno a fare le categorie che vivono con un dollaro al giorno?
Non trovi che ci sia un netto controsenso fra la volontà di avere una società sveglia e potenzialmente producente e l'effettiva possibilità data alla stessa?

Certo, ma infatti quello che ho descritto è un modello "ideale" cui aspirare (la società dove tutti sono bravi, belli e buoni). L'intento è avvicinarsi il più possibile a quel modello, solo che inserire elementi negativi non aiuta nel compito...

[NetEagle83]

Originariamente inviato da ConteZero

E'la retorica dell'umanesimo alla Anakin... "nessun uomo è un isola, per cui se un uomo fa qualcosa che a mio avviso è negativa la cosa colpisce (indirettamente) anche me... vietateglielo!"

No, veramente sono le basi di quella strana disciplina chiamata "Sociologia"... ma vabbè.

Originariamente inviato da ConteZero

Per il resto nessuno ha detto che la cannabis sia come i fiori di prato, s'è semplicemente detto che è preferibile la cannabis a fumo e/o alcol, e nessun link (postato o postabile) dirà mai il contrario.

E daje... fumo e alcool non danneggiano irreparabilmente le capacità cognitive, la cannabis sì.

Originariamente inviato da Marco!

io credo a uno studio condotto su uomini e non topi, a quello che vedono i miei occhi delle persone che abitualmente fumano cannabis e a quello che provo su me stesso assumendo cannabis.

tu credi a quello che vuoi.

Amen. Ma non si era detto che le esperienze personali non avevano valore scientifico?

Ps. "Oste com'è il vino?" (cit.) Tralasciando te in prima persona, non è che se chiedi a uno che si fa le canne "ma le tue capacità cognitive si sono deteriorate?", quello ti risponde di sì...

[Marco!]

Originariamente inviato da NetEagle83

Amen. Ma non si era detto che le esperienze personali non avevano valore scientifico?

Ps. "Oste com'è il vino?" (cit.) Tralasciando te in prima persona, non è che se chiedi a uno che si fa le canne "ma le tue capacità cognitive si sono deteriorate?", quello ti risponde di sì...

infatti, lo studio che ti ho postato conferma esattamente quello che provo su me stesso.

se mi reincarnerò in un topo geneticamente modificato ti farò sapere cosa succede fumando cannabis.

[NetEagle83]

Originariamente inviato da Marco!

e comunque non capisco cosa c'entri questo con la proibizione/legalizzazione, dal momento che proibire serve solo ad aumentare i consumi, diminuire la qualità e foraggiare la malavita, oltre a rovinare la vita a migliaia di persone naturalmente.

Ecco, questa è un altro paio di maniche... secondo te se domani legalizzassero la maria la criminalità organizzata e il mercato nero sparirebbero come per magia? Dai su...

[Marco!]

Originariamente inviato da NetEagle83

Ecco, questa è un altro paio di maniche... secondo te se domani legalizzassero la maria la criminalità organizzata e il mercato nero sparirebbero come per magia? Dai su...

togliere la droga alla criminalità organizzata?

sarebbe un colpo fatale.

[NetEagle83]

Originariamente inviato da Marco!

infatti, lo studio che ti ho postato conferma esattamente quello che provo su me stesso.

Guarda un po' che coincidenza...

Originariamente inviato da Marco!

se mi reincarnerò in un topo geneticamente modificato ti farò sapere cosa succede fumando cannabis.

Ma lo sai vero che alcune delle medicine che prendi abitualmente sono state testate sui topi prima che sugli esseri umani? Mica è una novità che usino gli animali come primo step di sperimentazione... anche perchè alcune delle reazioni fisiologiche sono le stesse, quindi dal punto di vista metodologico quello studio non ha nulla che non va.

[Marco!]

Originariamente inviato da NetEagle83

Guarda un po' che coincidenza...



Ma lo sai vero che alcune delle medicine che prendi abitualmente sono state testate sui topi prima che sugli esseri umani? Mica è una novità che usino gli animali come primo step di sperimentazione... anche perchè alcune delle reazioni fisiologiche sono le stesse, quindi dal punto di vista metodologico quello studio non ha nulla che non va.

non prendo medicine.

[NetEagle83]

Originariamente inviato da Marco!

togliere la droga alla criminalità organizzata?

sarebbe un colpo fatale.

Dici? Io invece potrei pensare ad esempio che la criminalità organizzata inasprisca e incrementi gli altri "rami" del proprio mercato (prostituzione, armi ecc.). Oppure che, semplicemente, si metta fare "concorrenza sui prezzi"... perchè lo Stato imporrebbe prezzi secondo le sue logiche (come per le sigarette), "loro" potrebbero anche risultare anche più "convenienti"..

Sono solo ipotesi eh... ma non capisco perchè nessuno le consideri mai...

[ilguercio]

Originariamente inviato da NetEagle83

Dici? Io invece potrei pensare ad esempio che la criminalità organizzata inasprisca e incrementi gli altri "rami" del proprio mercato (prostituzione, armi ecc.). Oppure che, semplicemente, si metta fare "concorrenza sui prezzi"... perchè lo Stato imporrebbe prezzi (come per le sigarette), "loro" potrebbero risultare anche più convenienti..

Sono solo ipotesi eh... ma non capisco perchè nessuno le consideri mai...

Ti pare che uno si mette a comprare roba dalla malavita(con tutto quello che ne piò conseguire) quando ha a disposizione roba dei monopoli di stato?
Dovrebbero essere davvero fessi per fare così.

[NetEagle83]

Originariamente inviato da Marco!

non prendo medicine.

Manco un'aspirina? Cavoli... la cannabis fa proprio bene alla salute allora...

[ConteZero]

Originariamente inviato da Marco!

togliere la droga alla criminalità organizzata?

sarebbe un colpo fatale.

Scherzi ?
Lo stato ti farebbe pagare non meno di 10 euro a pacchetto da 20 canne!
Tu lo sai quanta cannabis ci viene con 10 euro ?

Peraltro qui non si parla di legalizzazione ma di depenalizzazione, ovvero niente procedimento penale, solo una sanzione amministrativa (=multa).

E comunque i bravi ragazzi non si fanno le canne, hanno passatempi naturali come quelli del PdC... vanno a puttane senza preservativo!

[NetEagle83]

Originariamente inviato da ilguercio

Ti pare che uno si mette a comprare roba dalla malavita(con tutto quello che ne piò conseguire) quando ha a disposizione roba dei monopoli di stato?
Dovrebbero essere davvero fessi per fare così.

Anni fa c'erano dei tizi al mercato che vendevano sigarette "di contrabbando", a prezzi significativamente inferiori... sai, vedevo un bel po' di gente che acquistava da loro... anche signori distinti con il macchinone posteggiato e tutto quanto..

[Marco!]

Originariamente inviato da NetEagle83

Dici? Io invece potrei pensare ad esempio che la criminalità organizzata inasprisca e incrementi gli altri "rami" del proprio mercato (prostituzione, armi ecc.). Oppure che, semplicemente, si metta fare "concorrenza sui prezzi"... perchè lo Stato imporrebbe prezzi (come per le sigarette), "loro" potrebbero risultare anche più convenienti..

Sono solo ipotesi eh... ma non capisco perchè nessuno le consideri mai...

gran parte del fatturato lo ottengono con le droghe, ovviamente i prezzi sarebbero regolati in modo da scoraggiare l'acquisto di sostanze dalla criminalità organizzata.

e nella mia idea di legalizzazione la canapa me la posso coltivare in giardino.

[Marco!]

Originariamente inviato da NetEagle83

Manco un'aspirina? Cavoli... la cannabis fa proprio bene alla salute allora...

a quanto pare..

[Marco!]

Originariamente inviato da ConteZero

Scherzi ?
Lo stato ti farebbe pagare non meno di 10 euro a pacchetto da 20 canne!
Tu lo sai quanta cannabis ci viene con 10 euro ?

Peraltro qui non si parla di legalizzazione ma di depenalizzazione, ovvero niente procedimento penale, solo una sanzione amministrativa (=multa).

E comunque i bravi ragazzi non si fanno le canne, hanno passatempi naturali come quelli del PdC... vanno a puttane senza preservativo!

10 euro pacchetto da 20 canne, la mafia non può competere.

[NetEagle83]

Originariamente inviato da Marco!

gran parte del fatturato lo ottengono con le droghe, ovviamente i prezzi sarebbero regolati in modo da scoraggiare l'acquisto di sostanze dalla criminalità organizzata.

e nella mia idea di legalizzazione la canapa me la posso coltivare in giardino.

Lo Stato che fa prezzi convenienti per scoraggiare l'acquisto in nero???



Ma sai che c'è? Se la legalizzassero "a modo tuo", io entrerei nel giro... coltiverei la canapa in giardino e la rivenderei a prezzi inferiori, il tutto completamente esentasse! Ho cambiato idea, legalizzatela!

[Marco!]

Originariamente inviato da NetEagle83

Lo Stato che fa prezzi convenienti per scoraggiare l'acquisto in nero???



Ma sai che c'è? Se la legalizzassero "a modo tuo", io entrerei nel giro... coltiverei la canapa in giardino e la rivenderei a prezzi inferiori, il tutto completamente esentasse! Ho cambiato idea, legalizzatela!

se la legalizzassero a modo mio non guadagneresti un bel niente, visto avrebbe un prezzo di mercato bassissimo.

vedo che a parlare di soldi comunque le idee cambiano rapidamente