Bieco Illuminismo e diffidenza verso la magistratura

[Tensai]

Originariamente inviato da Dream_River

Giusto per ribadire che si può essere cristiani senza essere per forza catto-talebani

Se è per questo anche Di Pietro ha apprezzato la sentenza.

[Franx1508]

Originariamente inviato da Tensai

Se è per questo anche Di Pietro ha apprezzato la sentenza.

idv è un partito in evoluzione ed è piu moderno e meno legato a certi retaggi di altri partiti.

[Gemma]

Vorrei spezzare una lancia a favore del discorso di Fioroni, che trovo assolutamente corretto.

Quello che lui sostiene è che sia giusto dare crediti formativi a chi segue O l'ora di religione O una materia alternativa.
E' giusto riconoscere chi si dedica ad una attività supplementare, anche solo per un'ora la settimana, diversamente da chi prende e se ne va a casa.

In questo le sue dichiarazioni, a differenza di quelle della Gelmini, non sono affatto pro-chiesa.

A proposito dell'ora di "studio delle religioni": se la scuola italiana fosse degna di questo nome proporrebbe questo studio come valida alternativa all'ora di religione cattolica (che pare proprio non riusciamo ad abolire ), invece che stupidate alle quali nessuno partecipa mai.

Questo sarebbe un gesto degno di uno stato laico.

[gourmet]

Originariamente inviato da Gemma

Vorrei spezzare una lancia a favore del discorso di Fioroni, che trovo assolutamente corretto.

Quello che lui sostiene è che sia giusto dare crediti formativi a chi segue O l'ora di religione O una materia alternativa.
E' giusto riconoscere chi si dedica ad una attività supplementare, anche solo per un'ora la settimana, diversamente da chi prende e se ne va a casa.

In questo le sue dichiarazioni, a differenza di quelle della Gelmini, non sono affatto pro-chiesa.

A proposito dell'ora di "studio delle religioni": se la scuola italiana fosse degna di questo nome proporrebbe questo studio come valida alternativa all'ora di religione cattolica (che pare proprio non riusciamo ad abolire ), invece che stupidate alle quali nessuno partecipa mai.

Questo sarebbe un gesto degno di uno stato laico.

L'ora alternativa è una pia illusione nella maggior parte delle scuole, che non hanno nemmeno i soldi per i banchi. In questa situazione, i crediti vanno solo a chi sceglie di fare l'ora di cattolicesimo, mentre agli altri no.

[Gemma]

Originariamente inviato da gourmet

L'ora alternativa è una pia illusione nella maggior parte delle scuole, che non hanno nemmeno i soldi per i banchi. In questa situazione, i crediti vanno solo a chi sceglie di fare l'ora di cattolicesimo, mentre agli altri no.

Questo è un altro paio di maniche.
Non è che ritraendola con la macchina fotografica piegata la torre di pisa si raddrizza...

Anche l'insegnamento dell'informatica è una pia illusione: nella scuola di mio figlio, siccome non c'erano i fondi nemmeno per le fotocopie, l'ora di informatica se l'è aggiudicata la prof di italiano, che a malapena sapeva accendere un pc.
Quindi?

[gourmet]

Originariamente inviato da Gemma

Questo è un altro paio di maniche.
Non è che ritraendola con la macchina fotografica piegata la torre di pisa si raddrizza...

Anche l'insegnamento dell'informatica è una pia illusione: nella scuola di mio figlio, siccome non c'erano i fondi nemmeno per le fotocopie, l'ora di informatica se l'è aggiudicata la prof di italiano, che a malapena sapeva accendere un pc.
Quindi?

Quindi non si danno crediti a nessuno per non fare discriminazioni tra cattolici e non.

[Gemma]

Originariamente inviato da gourmet

Quindi non si danno crediti a nessuno per non fare discriminazioni tra cattolici e non.

E allora torniamo al discorso di prima: due torti non fanno un giusto.

Ad ogni modo le mie considerazioni erano riferite al discorso di Fioroni.

Se si decide di abolire i crediti per le ore alternative, che si aboliscano direttamente le ore alternative: un'ora in meno di scuola per tutti quelli che non seguono l'ora di religione cattolica e pace e bene a tutti.

[Lucrezio]

Trovo questa cosa assurda.
Chi fa religione, se essa venisse valutata e facesse media, si troverebbe ad avere una materia d'insegnamento in più su cui spalmare insufficienze in materie "pesanti", con netto vantaggio rispetto a chi non si avvale di tale insegnamento.
Dunque 8 in latino non facendo religione vale come un 6 in latino più un 10 di religione?


Quel che voglio dire è che va benissimo riconoscere un extra a chi fa un lavoro extra (come, ad esempio, chi fa il conservatorio può presentare un attestato per raccimolare qualche frazione di credito formativo...), ma tutti gli insegnamenti opzionali, e bisogna PRETENDERE che non ci sia solo la religione cattolica, devono essere riconosciuti e valutati allo stesso modo.
Altrimenti ci stiamo pigliando per il culo...

[Gemma]

Originariamente inviato da Lucrezio

Trovo questa cosa assurda.
Chi fa religione, se essa venisse valutata e facesse media, si troverebbe ad avere una materia d'insegnamento in più su cui spalmare insufficienze in materie "pesanti", con netto vantaggio rispetto a chi non si avvale di tale insegnamento.
Dunque 8 in latino non facendo religione vale come un 6 in latino più un 10 di religione?


Quel che voglio dire è che va benissimo riconoscere un extra a chi fa un lavoro extra (come, ad esempio, chi fa il conservatorio può presentare un attestato per raccimolare qualche frazione di credito formativo...), ma tutti gli insegnamenti opzionali, e bisogna PRETENDERE che non ci sia solo la religione cattolica, devono essere riconosciuti e valutati allo stesso modo.
Altrimenti ci stiamo pigliando per il culo...

Non mi risulta che il voto di religione faccia media, in questo mi sento di rassicurarti

Quindi in effetti è già come dici tu.
Il problema vero è che non esiste una valida alternativa, quindi la maggior parte dei ragazzi, a meno di non essere spinta a calci come ho fatto io con mio figlio (ci sono riuscita solo per un paio di anni però ) tenderà semplicemente a chiedere l'uscita anticipata.

Comunque mi sembra assolutamente sacrosanto vietare la partecipazione agli scrutini agli insegnanti di religione.

[lowenz]

Originariamente inviato da Gemma

Non mi risulta che il voto di religione faccia media, in questo mi sento di rassicurarti

MMMMMMMM

Vi era sfuggita una cosa forse.....

->

LE CRITICHE DI AVVENIRE - «La decisione del Tar laziale ha già suscitato la legittima protesta dei docenti, per l'evidente tentativo, già per altro portato avanti anche nel recente passato, di emarginare l'insegnamento della religione cattolica nelle scuole pubbliche italiane», scrive da parte sua il quotidiano cattolico Avvenire. Per il giornale della Cei, siamo davanti a «un tentativo alquanto maldestro. La sentenza del Tar, infatti, arriva dopo la conclusione dei lavori della commissione paritetica Ministero dell'Istruzione-Cei, che ha deciso all'unanimità di passare dalla votazione con gli 'aggettivì (sufficiente, buono...) ai voti numerici. Quando la decisione sarà avallata dal Consiglio di Stato, anche il voto di religione - sottolinea il quotidiano cattolico - farà media e il problema dei crediti sarà quindi superato una volta per tutte».

[Gemma]

Originariamente inviato da lowenz

MMMMMMMM

Vi era sfuggita una cosa forse.....

->

se ne parla al futuro, e mi pare che quel "quando" possa essere tranquillamente sostituito da un "se" (o capisco male che serva l'approvazione del consiglio di stato?)

Per ora posso assicurarti che il voto di religione non fa media.

Altrimenti uno che non frequenta cos'ha, 0?

[lowenz]

Ovvio che ORA non è così, ma le intenzioni sono quelle scritte in grassetto sopra

[Gemma]

Originariamente inviato da lowenz

Ovvio che ORA non è così, ma le intenzioni sono quelle scritte in grassetto sopra

eeeeeeehhhhhhhhhh, le intenzioni.

Staremo a vedere.

Ti posso assicurare che un sacco di insegnanti poi, al momento degli scrutini, sarebbero poco inclini al fatto che il proprio voto venga "mediato" da quello dell'insegnante di religione.

[Capellone]

Originariamente inviato da lowenz

Ecco svelata la propaganda delle "radici" per quello che è: propaganda!
Perchè se le radici fossero sentite come radici e l'identità sentita come identità nessuno si sognerebbe di arrabbiarsi se non fosse sottoposta a giudizio, dato che dovrebbe far parte di tutti senza bisogno di valutarla.

cambia le radici cristiane con le catene cristiane e vedi che il discorso della CEI riacquista un senso
le radici sono belle marce, le catene invece hanno qualche segno di ruggine ma non sono ancora spezzate