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Old 06-08-2009, 00:42   #61
dave4mame
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Città: Verona... finchè non mi buttano fuori :D
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49 pagine e non viene riportato l'unico documento utile; il bilancio della società.
tutto il resto è fuffa.
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Old 06-08-2009, 11:52   #62
zerothehero
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nessuno ha fatto notare un dettgliuccio mica da niente:



riportato da un interessante dossier sull'argomento, un po' vecchiotto ma fatto bene.

Ergo, è l'ennesima storia di speculatore protetto da ignoranti e prepotenti. L'ennesimo vampiro approfittatore pronto a mangiare sulla pelle di 50 lavoratori onesti.
Hai capito il grande imprenditorone.
Gli operai hanno detto che in 2 anni si è visto in fabbrica 3 volte, probabilmente (aggiungo io) per fare l'inventario dei macchinari da vendere.
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Old 06-08-2009, 13:12   #63
ConteZero
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Hai capito il grande imprenditorone.
Gli operai hanno detto che in 2 anni si è visto in fabbrica 3 volte, probabilmente (aggiungo io) per fare l'inventario dei macchinari da vendere.
E'l'Italia che lavora...
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A casa ho almeno sette PC, in firma non ci stanno
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Old 06-08-2009, 16:50   #64
MARCA
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Originariamente inviato da gozer81 Guarda i messaggi
Quella della INNSE è una lotta simbolo del nuovo millennio dal sapore ottocentesco: il padrone vende tutto non per problemi di blilancio ma per speculazione edilizia, i 49 operai occupano la fabbrica da 14 mesi, portando avanti la produzione e impendendo la sottrazione dei macchinari, magistratura e polizia intervengono a difesa alla proprietà, il governo regionale se ne lava le mani. In questi anni di crisi economica e sociale i compagni della INNSE hanno molto da insegnare a chi perde il lavoro e non vuole rassegnarsi alla disperazione.

Tanto di cappello ai 49 "eroi" della INNSE. La loro lezione diventi la lezione di tutti i lavoratori italiani.
Gozer c'è un decreto ingiuntivo,
gli operai hanno scelto cusani per cercare nuovi imprenditori...
Eddaje, è stato fatto il salto della quaglia, non c'è più nulla da fare.
Spiace per carità, ma se gli imprenditori hanno deciso di chiudere o gli operai si indebitano per acquisire l'azienda o non ci sono altre alternative alla chiusura.
Perchè gli operai non creano una scarl e si fanno finanziare(magari con la fdj a garanzia dei sindacati-ndr-) per rilevare l'attività che va tanto bene(ndr)?
Fatevi le domande più ovvie...ogni tanto èh.
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Old 06-08-2009, 16:54   #65
MARCA
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49 pagine e non viene riportato l'unico documento utile; il bilancio della società.
tutto il resto è fuffa.
Io ai bilanci ho imparato a non credere, detto ciò...è strano che qualcuno chiuda una fabbrica che fa soldi ma forse qualcuno preferisce inculcare questo messaggio in alcune menti deboli...
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Old 06-08-2009, 17:01   #66
dave4mame
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Io ai bilanci ho imparato a non credere, detto ciò...è strano che qualcuno chiuda una fabbrica che fa soldi ma forse qualcuno preferisce inculcare questo messaggio in alcune menti deboli...
non li prendo per oro colato neppure io.
però tra bermi uno che per 49 pagine mi dice che l'azienda fa utili, fa utili (mentre in realtà fattura... e le due cose sono ben diverse), ed andare a verificare come stanno le cose sul bilancio... beh, preferisco la seconda
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Old 06-08-2009, 17:38   #67
leoneazzurro
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non li prendo per oro colato neppure io.
però tra bermi uno che per 49 pagine mi dice che l'azienda fa utili, fa utili (mentre in realtà fattura... e le due cose sono ben diverse), ed andare a verificare come stanno le cose sul bilancio... beh, preferisco la seconda
Il problema è un altro: "l'imprenditore" si era impegnato rilevando l'azienda ad effettuare un piano di rilancio, cosa che gli aveva permesso di usufruire di un prezzo di acquisto "di favore".
Il piano di rilancio non sembra esserci stato e in meno di due anni è stato deciso di liquidare il tutto.
A prescindere dai libri contabili, questo depone fortemente a sfavore del comportamento del cosiddetto imprenditore.
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Old 06-08-2009, 17:40   #68
Jacoposki
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aggiungiamo che il coraggioso imprenditore non ha MAI pagato una lira per l'affitto dell'area nei due anni in cui è stato il padrone.

Proprio un atteggiamento degno di fiducia
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Old 06-08-2009, 17:40   #69
MARCA
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Il problema è un altro: "l'imprenditore" si era impegnato rilevando l'azienda ad effettuare un piano di rilancio, cosa che gli aveva permesso di usufruire di un prezzo di acquisto "di favore".
Il piano di rilancio non sembra esserci stato e in meno di due anni è stato deciso di liquidare il tutto.
A prescindere dai libri contabili, questo depone fortemente a sfavore del comportamento del cosiddetto imprenditore.
Perfetto e quindi?
Siccome l'iniziativa non è partita non si vuole farla fallire?
Cos'è piccole alitalia crescono???
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Old 06-08-2009, 17:50   #70
leoneazzurro
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Perfetto e quindi?
Siccome l'iniziativa non è partita non si vuole farla fallire?
Cos'è piccole alitalia crescono???
Semplicemente si sarebbe potuto evitare di svendere l'azienda a questo signore e vendere a chi era realmente interessato, dato che ci sono state anche "garanzie" da parte di enti e personalità politiche che poi guarda caso si sono puntualmente tirate indietro e non si è voluto vendere ad altre aziende che si erano offerte di rilevare l'attività.
Inoltre, quando qualcuno si impegna a fare qualcosa ricavandone un vantaggio economico, anche a danno dello stato, se poi non fa quello che ha promesso sarebbe magari il caso di dargli qualcosa di diverso di una mano a liquidare l'attività.
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Old 06-08-2009, 17:53   #71
MARCA
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Semplicemente si sarebbe potuto evitare di svendere l'azienda a questo signore e vendere a chi era realmente interessato, dato che ci sono state anche "garanzie" da parte di enti e personalità politiche che poi guarda caso si sono puntualmente tirate indietro e non si è voluto vendere ad altre aziende che si erano offerte di rilevare l'attività.
Inoltre, quando qualcuno si impegna a fare qualcosa ricavandone un vantaggio economico, anche a danno dello stato, se poi non fa quello che ha promesso sarebbe magari il caso di dargli qualcosa di diverso di una mano a liquidare l'attività.
Tutto molto corretto,
peccato che non si possa tornare indietro nel tempo.
Ora quest'imprenditore vuole liquidare l'attività,
magari quando incassa gli si può chiedere conto dei vantaggi ottenuti in modo scorretto e quindi lo Stato rientra, ma per gli operai(core della discussione) non cambia niente.
Quindi?
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Old 06-08-2009, 17:59   #72
Jacoposki
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Tutto molto corretto,
peccato che non si possa tornare indietro nel tempo.
Ora quest'imprenditore vuole liquidare l'attività,
magari quando incassa gli si può chiedere conto dei vantaggi ottenuti in modo scorretto e quindi lo Stato rientra, ma per gli operai(core della discussione) non cambia niente.
Quindi?
Piantala di chiamarlo imprenditore.

Non so cosa preveda la legge in caso di inadempienza. Buon senso vorrebbe che il vampiro perdesse ogni proprietà e ogni controllo sull'azienda.
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Old 06-08-2009, 18:01   #73
leoneazzurro
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Tutto molto corretto,
peccato che non si possa tornare indietro nel tempo.
Ora quest'imprenditore vuole liquidare l'attività,
magari quando incassa gli si può chiedere conto dei vantaggi ottenuti in modo scorretto e quindi lo Stato rientra, ma per gli operai(core della discussione) non cambia niente.
Quindi?
E quindi se si è comportato scorrettamente dovrebbe risponderne in primis non solo verso lo stato ma anche verso gli operai che sono stati danneggiati da questo comportamento scorretto (tralaltro a quanto pare non avrebbe pagato neppure il tfr) ed in secondo luogo chi sul versante politico ha garantito per questo imprenditore dovrebbe prendersi le sue responsabilità e farsi garante stavolta di un passaggio ad un altro imprenditore (ce n'erano di interessati) o nel ricollocamento in altre realtà.
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Old 06-08-2009, 18:23   #74
MARCA
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E quindi se si è comportato scorrettamente dovrebbe risponderne in primis non solo verso lo stato ma anche verso gli operai che sono stati danneggiati da questo comportamento scorretto (tralaltro a quanto pare non avrebbe pagato neppure il tfr) ed in secondo luogo chi sul versante politico ha garantito per questo imprenditore dovrebbe prendersi le sue responsabilità e farsi garante stavolta di un passaggio ad un altro imprenditore (ce n'erano di interessati) o nel ricollocamento in altre realtà.
Altre cause quindi...altro tempo...
E nel frattempo gli operai che fanno?
...
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Old 06-08-2009, 18:26   #75
leoneazzurro
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Altre cause quindi...altro tempo...
E nel frattempo gli operai che fanno?
...
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chi sul versante politico ha garantito per questo imprenditore dovrebbe prendersi le sue responsabilità e farsi garante stavolta di un passaggio ad un altro imprenditore (ce n'erano di interessati) o nel ricollocamento in altre realtà.


E' notizia attuale che ci siano aziende interessate a rilevare la INNSE
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Old 06-08-2009, 20:08   #76
zerothehero
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Tutto molto corretto,
peccato che non si possa tornare indietro nel tempo.
Ora quest'imprenditore vuole liquidare l'attività,
magari quando incassa gli si può chiedere conto dei vantaggi ottenuti in modo scorretto e quindi lo Stato rientra, ma per gli operai(core della discussione) non cambia niente.
Quindi?
Secondo me si può trovare una soluzione che non passi per la distruzione di un'azienda che non è economicamente spacciata.
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Old 13-08-2009, 18:10   #77
Lorekon
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Messaggi: 2143
http://www.dagospia.com/rubrica-3/po...icolo-8535.htm

GLI OPERAI DELLA INNSE DI MILANO/ GIANLUIGI PARAGONE, VICEDIRETTORE DI RAIUNO, SCRIVE SU "LIBERO": "HA VINTO LA GRU, HANNO PERSO I SINDACATI"
www.blitzquotiadiano.it

Blitz quotidiano propone oggi come articolo del giorno una opinione di Gianluigi Paragone, pubblicata sul quotidiano "Libero". Paragone è stato nominato nell'ultima tornata vicedirettore della rete ammiraglia RaiUno. Blitz quotidiano lo propone perchè è emblematico di un modo di pensare e di vedere l'Italia molto diverso da quella che sembra essere l'opinione prevalente nel paese e anche nel Governo.

PER SINISTRA E SINDACATI È L'ORA DI ATTACCARSI ALLA GRU
gianluigi paragone per libero

Accordo fatto alla Innse di Milano. Ha vinto la gru. Hanno perso i sindacati. È bastato il ricatto di quattro operai appollaiati otto giorni in cima a un carroponte per sbloccare una situazione che le normali trattative sindacali non erano riuscite a sbloccare. La minaccia del corpo supera lo Statuto dei lavoratori, fa carta straccia della Costituzione e riduce a scemenza il dibattito sulla sicurezza nei luoghi di lavoro, fabbriche in testa.

Ma sì, a che servono i sindacati? A che serve regolamentare lo sciopero e tutto quell'armamentario di lotta, quando basta salire su una impalcatura o sul tetto e gridare a squarciagola: se non ci sistemate, ci buttiamo giù? Il rischio è un po' più alto, ma alla prova dei fatti conviene di più. La pensano così anche gli operai della romana Cim che sono saliti su una torre a 37 metri d'altezza per salvare il posto di lavoro. Scenderanno solo a cose fatte.

Altro che salari differenziati, gabbie salariali, decentramento dei contratti: dopo i fatti di ieri la dialettica sindacale cambia volto. Per non dire che si cancella del tutto. Ognuno farà da sé: il massimo dell'autonomia contrattuale. E se saltasse anche quest'ultimo steccato vorrà dire che ci si giocherà il posto in un reality show. Oppure (soluzione estrema) scatterà l'opzione bonzo, cioè darsi fuoco.

I sindacati e i lavoratori esultano per il buon fine delle trattative. Noi no. A noi resta la perplessità di una mossa azzardata, di un precedente che d'ora in avanti sarà inserito nella grammatica sindacale. Non funzionano né i picchetti né lo sciopero? Perfetto, si metterà a repentaglio la vita del lavoratore col consenso del sindacato. Dopo Milano e Roma aspettatevi in batteria manifestazioni della serie "il pericolo è il mio mestiere. Bersani ha salutato questo modello spericolato come "atto eroico", una moderna frontiera del sindacalismo.

E bravi i fringuelli del Partito democratico. Ma come la mettiamo con la sicurezza sul lavoro? Con il pianto greco per le morti bianche? Con le indignazioni a gettone? Domando a lor signori: la sicurezza vale a intermittenza? Ci dicano se è "a norma di legge" una protesta dove si sale su una gru "fino a quando non si risolve la vertenza".

Ieri si è consumato un conflitto tra diritti costituzionali, ossia il diritto alla protesta sindacale e il diritto alla salute. Non si può pensare che abbarbicarsi sulla cima di una gru abbia maggior senso come battaglia sindacale e meno come esposizione al pericolo. I sindacati invece lo hanno fatto, assoggettando il corpo all'ideologia e alla propaganda.

L'epilogo della Innse è una vittoria di Pirro. Ieri ha vinto l'anarchia, ha vinto la dimensione fai-da-te delle vertenze. Al prossimo giro chi volesse rivendicare i propri diritti è libero di saltare quei barbosi rituali sindacali: si legherà a un macchinario, chiamerà col telefonino la redazione di un giornale e darà il via alle danze. Niente più riunioni, niente più volantini, niente più picchetti: l'autogestione diventa totale.

Eccola qui la parcellizzazione dei contratti. Altro che l'anti-sindacalismo dei governi di centrodestra (...non dicevano così?), è bastata una trattativa su una gru per resettare tutto. Chi voleva la fine della corporazione sindacale può alzare i calici: la distruzione è vicina. Ieri il sindacato ha perso un'altra battaglia. Lo statuto dei lavoratori è diventato lo specchio distorto dove Cgil, Cisl e Uil cercano una propria identità. Dopo aver abusato dello sciopero, trasformandolo in strumento di esclusiva lotta politica, ai lavoratori non resta che offrire il proprio corpo.

Finché trovano gente disposta a farlo, il giochino regge. Ma siccome i più giovani non ci pensano lontanamente di consegnare la loro vita al sindacato, la Triplice si squaglierà lentamente. Esattamente come si è sciolta la sinistra. Fa tristezza leggere i commenti e le felicitazioni di una sinistra che si auto-assegna patenti riformiste: evidentemente per Bersani & Company è riformista minacciare una trattativa esponendo il proprio corpo. Ed è sempre riformista disintegrare la contrattazione collettiva a favore di una micro-contrattazione azienda per azienda.

A sapere che bastava così poco per superare le incrostazioni del diritto del lavoro, non avremmo fatto quel gran casino per abrogare l'articolo 18.
Bastava salire su una scala.


2 - GIULIETTI CONTRO PARAGONE: "PERCHÉ I MINISTRI PADANI NON HANNO DATO SOLIDARIETÀ ALLA LORO GENTE?"
Bene ha fatto Blitz a dare rilievo all'editoriale del vice direttore di Libero Gianluigi Paragone che, meglio di ogni altro, svela la irritazione "padana" per la lotta vittoriosa degli operai della Innse e del loro sindacato, la Fiom con linguaggio un po' truce degno della destra padronale di altri stagioni Paragone attacca " la triplice " e accusa i lavoratori di aver violato la costituzione e le norme sulla sicurezza.

Parole di fuoco, ma ci sorge spontanea qualche domanda: il diritto al lavoro è un diritto costituzionale? Perché tanto furore per gli operai invece,tanto silenzio per le leggi bavaglio che stravolgeranno la costituzione?

Come mai i ministri padani non si sono recati sotto la gru per esprimere solidarietà alla propria gente? Qualcuno forse era amico del vecchio proprietario che voleva chiudere e vendere l'area? Perché tanto legittimo amore per la prevenzione e la sicurezza non si sono sentiti quando il governo, padani compresi, ha annunciato l'intenzione di devastare il testo unico sulla sicurezza e di rendere più morbide le sanzioni per gli imprenditori senza scrupoli?

La verità è che gli operai di Milano hanno bucato l'oscurità mediatica, riproponendo la questione sociale,vera e propria bestia nera di una destra ottusa e di chi gioca le sue carte solo e soltanto sulla questione etnica,sul dialetto,sulla bandiera regionale,sui tg in dialetto.


Da qui la rabbia di chi vorrebbe cancellare politicamente e mediaticamente la crisi economica e sociale e, soprattutto, le donne e gli uomini che la incarnano.

Ci farebbe infine piacere sapere se il giornalista Paragone,vice direttore di Libero, sia lo stesso che, dopo avere avviato mille campagne, anche fondate, sulla Rai, sia stato di recente promosso vice direttore di Rai1, la rete che un tempo veniva chiamata la rete ammiraglia, quella che dovrebbe garantire tutto e tutti . (FRECCIATONA )

La sua nomina, per altro, non ha ricevuto il voto favorevole del presidente garante Galimberti, che ha ritenuto eccessiva una designazione dell'ultimo secondo, dall'esterno e senza giustificata motivazione.

Forse la motivazione è arrivata oggi,con questo editoriale che riprende quasi alla lettera le polemiche di Berlusconi contro gli operai e contro chiunque,Tg3 in testa,osi ancora nominare la povertà e il conflitto sociale.

Dal momento che abbiamo sempre difeso la libera circolazione delle opinioni non chiederemo mai limitazioni di sorta per alcuno,ma ci piacerebbe sapere dalla Rai se questa sarà anche la nuova linea di Rai1 su questi temi e in che modo la Rai medesima intenda invece continuare a illuminare una questione sociale che,di giorno in giorno,si aggrava sempre più.

Non sappiamo se gli "operai appollaiati" sulla gru, per usare l'elegante espressione di Paragone, abbiano vinto o stravinto. Di sicuro hanno dato, insieme con le loro famiglie e i loro compagni, una straordinaria lezione di civiltà e di dignità, umana e politica.




Paragone coglie il punto sul fallimento del sindacato
la polemica sulla sicurezza è invece una cazzata solenne, ma tutto fa brodo (non ha molti argomenti)
Giulietti gliele canta alla grande
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"Le masse sono abbagliate più facilmente da una grande bugia che da una piccola". (Adolf Hitler)
"Se sei bello ti tirano le pietre, se sei brutto ti tirano le pietre. se sei al duomo ti tirano il duomo". (cit. un mio amico )
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Old 13-08-2009, 22:08   #78
Mailandre
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GLI OPERAI DELLA INNSE DI MILANO/ GIANLUIGI PARAGONE, VICEDIRETTORE DI RAIUNO, SCRIVE SU "LIBERO": "HA VINTO LA GRU, HANNO PERSO I SINDACATI"
www.blitzquotiadiano.it

...
cut..bla bla bla..
Scusatemi: .....ma pensate davvero che 4 gatti sul roccolo possano "dettare" delle condizioni a "Privati Industriali" ???
Come dire , che Camozzi è stato "obbligato" a "scendere in campo" per la paura di gesti sconsiderati!!??
...Mi spiace caro Paragone , fai meglio a startene zitto e parlare con cognizione di causa.... spara come ti ordina il "padrone" e spara sempre adosso a quelli indicati ,..indipendentemente da quello che fanno!!

In provincia di Brescia , il sindacato Fiom è sempre stato "forte" serio e consapevole .... è per questo motivo che personaggi come il "Sindacalista" Maurizio Zipponi ha "influenza" e rispetto da parte degli Imprenditori Bresciani!!
Anche questa volta , come molte volte è già accaduto , il "consiglio" "l'intermediazione" e "l'amore del vero sindacalismo con i suoi principi" , ha fatto si che Maurizio Zipponi ha convinto Attilio Camozzi nell'intraprendere una nuova sfida imprenditoriale non priva di difficoltà.

Ecco sig. paragone , se la vicenda è finita bene , non è perchè 4 "gatti" appollaiati hanno dettato condizioni,..... è ancora il "lavoro sindacale" con i suoi migliori elementi che tenta e risolve (non sempre finisce così) quello che si crede sia fattibile .
http://milano.corriere.it/milano/not...62736041.shtml


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2 - GIULIETTI CONTRO PARAGONE: "PERCHÉ I MINISTRI PADANI NON HANNO DATO SOLIDARIETÀ ALLA LORO GENTE?"

...cut ....


Paragone coglie il punto sul fallimento del sindacato
la polemica sulla sicurezza è invece una cazzata solenne, ma tutto fa brodo (non ha molti argomenti)
Giulietti gliele canta alla grande
Fa bene Giulietti a notare questi "piccolo" particolare !!
A Brescia l'abbiamo notato tutti .....terra padana ,terra delle giubbe verdi , ... è un peccato davvero che la Lega con gli operai centra assai poco ,......sono gli operai che non l'hanno ancora capito , e la votano!!
Il volere del popolo è sacrosanto ,..

dice il detto:
raglio d'asino non arrivò mai in cielo !!
MA:
Un asino trova sempre un altro asino che lo ammira!!
__________________
Bye......
MâíÎÅñÐrë ®
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Old 16-08-2009, 11:38   #79
Crazy rider89
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Lavoro: Innse, Camozzi, sara' attiva dal primo ottobre
Il ruolo di Maurizio Zipponi, ex sindacalista Fiom
(ANSA) - MILANO, 12 AGO - La riattivazione della Innse di Milano, acquistata ieri dal gruppo Camozzi, partira' il primo ottobre. Lo annuncia Attilio Camozzi. Il patron ha parlato in conferenza stampa alla quale e' intervenuto anche Maurizio Zipponi, ex sindacalista bresciano della Fiom, che ha personalmente telefonato a Camozzi invitandolo a acquistare la Innse. Camozzi: la riattivazione dell'azienda partira' dal 1 ottobre e fino al 30/9 saranno bloccate le operazioni di smontaggio dei macchinari.
http://www.ansa.it/site/notizie/regi...112414428.html

non so se è stato già postato.

Maurizio Zipponi, responsabile lavoro e welfare dell'Italia dei Valori, come ex sindacalista risolve la situazione in 3gg
Crazy rider89 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 16-08-2009, 12:03   #80
Mailandre
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http://www.ansa.it/site/notizie/regi...112414428.html

non so se è stato già postato.

Maurizio Zipponi, responsabile lavoro e welfare dell'Italia dei Valori, come ex sindacalista risolve la situazione in 3gg
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Scusatemi: .....ma pensate davvero che 4 gatti sul roccolo possano "dettare" delle condizioni a "Privati Industriali" ???
Come dire , che Camozzi è stato "obbligato" a "scendere in campo" per la paura di gesti sconsiderati!!??
...Mi spiace caro Paragone , fai meglio a startene zitto e parlare con cognizione di causa.... spara come ti ordina il "padrone" e spara sempre adosso a quelli indicati ,..indipendentemente da quello che fanno!!

In provincia di Brescia , il sindacato Fiom è sempre stato "forte" serio e consapevole .... è per questo motivo che personaggi come il "Sindacalista" Maurizio Zipponi ha "influenza" e rispetto da parte degli Imprenditori Bresciani!!
Anche questa volta , come molte volte è già accaduto , il "consiglio" "l'intermediazione" e "l'amore del vero sindacalismo con i suoi principi" , ha fatto si che Maurizio Zipponi ha convinto Attilio Camozzi nell'intraprendere una nuova sfida imprenditoriale non priva di difficoltà.

Ecco sig. paragone , se la vicenda è finita bene , non è perchè 4 "gatti" appollaiati hanno dettato condizioni,..... è ancora il "lavoro sindacale" con i suoi migliori elementi che tenta e risolve (non sempre finisce così) quello che si crede sia fattibile .
http://milano.corriere.it/milano/not...62736041.shtml




Fa bene Giulietti a notare questi "piccolo" particolare !!
A Brescia l'abbiamo notato tutti .....terra padana ,terra delle giubbe verdi , ... è un peccato davvero che la Lega con gli operai centra assai poco ,......sono gli operai che non l'hanno ancora capito , e la votano!!
Il volere del popolo è sacrosanto ,..

dice il detto:
raglio d'asino non arrivò mai in cielo !!
MA:
Un asino trova sempre un altro asino che lo ammira!!
Si si ,..diglielo pure te a paragone come e perchè è finita bene la vicenda!!
__________________
Bye......
MâíÎÅñÐrë ®
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