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Old 03-08-2009, 14:09   #101
Lilunyel
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Originariamente inviato da Lorekon Guarda i messaggi
di certo non è quel miracolo che era stato dipinto.
Nessun miracolo, ma decisamente un sospiro di sollievo. Anche se dovesse rivelarsi insufficiente per 6-7 giorni all'anno, è comunque un'opera che era necessaria e che ha migliorato drasticamente la viabilità di Mestre.
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Old 03-08-2009, 14:16   #102
Lorekon
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I miracoli non esistono ed allo stesso modo non esistono soluzioni assolute per nessun problema. Siccome non si può prevedere che tutti i cittadini transitino contemporaneamente per il medesimo tratto di strada l'eventuale ingorgo dipende dalle circostanze del momento e dai comportamenti, più o meno di buonsenso, adottati dagli utenti.
certo che si può prevedere, era il2 agosto!!

c'è gente pagata per questo, non vedo il problema.
sul sito delle autostrade c'è addirittura un colore assegnato a ogni giorno, per indicare la densità del traffico di ogni tratto autostradale.
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"Le masse sono abbagliate più facilmente da una grande bugia che da una piccola". (Adolf Hitler)
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Old 03-08-2009, 14:18   #103
Lorekon
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Nessun miracolo, ma decisamente un sospiro di sollievo. Anche se dovesse rivelarsi insufficiente per 6-7 giorni all'anno, è comunque un'opera che era necessaria e che ha migliorato drasticamente la viabilità di Mestre.
ok

allora in un giorno di traffico eccezionale il passante non doveva essere lasciato a sè stesso, senza piazzole e diretto verso un imbuto (se non erro da 5 corsie a 2).

qualcuno ha sbagliato, non necessariamente chi ha voluto il passante, ma qualcuno ha sbagliato.

però Galan se lap rende coi media
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Old 03-08-2009, 14:22   #104
gpc
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ok

allora in un giorno di traffico eccezionale il passante non doveva essere lasciato a sè stesso, senza piazzole e diretto verso un imbuto (se non erro da 5 corsie a 2).

qualcuno ha sbagliato, non necessariamente chi ha voluto il passante, ma qualcuno ha sbagliato.

però Galan se lap rende coi media
Ma Lorekon, non ha sbagliato nessuno, andiamo.
Il passante in condizioni di traffico normali -che provocavano enormi disagi sulla tangenziale- va come un violino.
In condizioni di traffico eccezionale -che sarebbero state un disastro con la sola tangenziale- si è ingolfato perchè le strade a monte non ricevevano.
Le autostrade hanno messo il bollino rosso, la gente è partita comunque... amen.
Tanto per dire, la Mestre-Belluno è a tre corsie fino a Treviso, non c'è mai anima viva ma moltissime volte c'erano chilometri di coda dopo il casello per andare verso Mestre. Colpa dell'autostrada? No, della tangenziale che non riceveva. Ci si poteva fare qualcosa? No.
E la storia degli autogrill e delle piazzole è un po' assurda, dove sta scritto che si devono fare autogrill ogni 20km? Non ci sono da nessuna parte.
Questa è una storia che non ha niente a che vedere con la politica, è una questione di logica...
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Old 03-08-2009, 14:22   #105
cocis
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Old 03-08-2009, 14:25   #106
Lorekon
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Ma Lorekon, non ha sbagliato nessuno, andiamo.
Il passante in condizioni di traffico normali -che provocavano enormi disagi sulla tangenziale- va come un violino.
In condizioni di traffico eccezionale -che sarebbero state un disastro con la sola tangenziale- si è ingolfato perchè le strade a monte non ricevevano.
Le autostrade hanno messo il bollino rosso, la gente è partita comunque... amen.
Tanto per dire, la Mestre-Belluno è a tre corsie fino a Treviso, non c'è mai anima viva ma moltissime volte c'erano chilometri di coda dopo il casello per andare verso Mestre. Colpa dell'autostrada? No, della tangenziale che non riceveva. Ci si poteva fare qualcosa? No.
E la storia degli autogrill e delle piazzole è un po' assurda, dove sta scritto che si devono fare autogrill ogni 20km? Non ci sono da nessuna parte.
Questa è una storia che non ha niente a che vedere con la politica, è una questione di logica...
dobbiamo dunque vederla come una "tragica fatalità"??
per me andava chiuso a tratti, oppure regolato il traffico a monte, non so, qualcosa, lasciare tutto abbandonato a sè stesso è alquanto irresponsabile
(parliamo di 32 km di coda.. 32!!)
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Old 03-08-2009, 14:27   #107
blackgnat
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l'unica domanda da porsi è:
il passante ha peggiorato la viabilità in caso di un flusso eccezionali di auto?

se si, è mal progettato o incompleto (e in ogni caso magari è controbilanciato da un miglioramento notevole in caso di flussi normali)
se no, al massimo è poco utile, ma non dannoso.

di certo non è quel miracolo che era stato dipinto.
probabilemte qualcuno lo avrà gia detto...
penso che se si fanno le somme degli eventi di traffico che generano code nel passantee le si paragona a quelli che sia avevano in tangenziale prima che il passante fosse operativo... la risposta sia scontata !!

Se poi si tiene presente che il vero problema a questo punto sono le 2 corsie della A4 ( che rappresenta un vero imbuto in direzione est) .... molte criticità saranno finalemnte superate ( sempre tardi ..comunque ) con la realizzazione della terza corsia !!

P.S.
senza ideologismo di sorta ... da utilizzatore di quel tratto, credo che sia stato un intervento necessario ed utilissimo !!
.... non sfruttato in tutto il suo potenziale per colpa di quella mulattiera che è la VE -TS
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Old 03-08-2009, 14:29   #108
gpc
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dobbiamo dunque vederla come una "tragica fatalità"??
per me andava chiuso a tratti, oppure regolato il traffico a monte, non so, qualcosa, lasciare tutto abbandonato a sè stesso è alquanto irresponsabile
(parliamo di 32 km di coda.. 32!!)
Io la vedo come la conseguenza di una politica di infrastrutture rimasta ferma agli anni 70 e che solo ora comincia a sbloccarsi, e ovviamente non può recuperare trenta-quarant'anni di colpo.
Se lo si chiudeva a tratti, le code si sarebbero formate prima. Cioè, il fatto è questo secondo me: una volta che le macchine sono in strada, l'ingorgo è inevitabile.
Le autostrade più che avvisare che quello era un giorno da paura non poteva fare. Avrebbe dovuto avvisare lungo la strada coi cartelli che c'era il tappo, questo sì, ma allora avremmo letto di 50km di code sulle strade normali invece che di 30 sull'autostrada.
Guarda, il giorno dopo hanno intervistato varia gente per strada e questi hanno detto "sì abbiamo prenotato da domenica proprio per evitare il traffico"; questa è l'unica soluzione, non partire in trenta milioni lo stesso giorno, non ce la fa nessuna strada a sostenere questo traffico.
Tra l'altro, non so se hai sentito al tg, ma anche in altri paesi come austria, svizzera o germania hanno avuto code di decine di km...
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Old 03-08-2009, 14:54   #109
pinottoegianni
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dobbiamo dunque vederla come una "tragica fatalità"??
per me andava chiuso a tratti, oppure regolato il traffico a monte, non so, qualcosa, lasciare tutto abbandonato a sè stesso è alquanto irresponsabile
(parliamo di 32 km di coda.. 32!!)

ma se le macchine son quelle... le puoi bloccare prima, le puoi dividere dopo...ma sempre quelle macchine restano,se poi a te fa più piacere avere 4 file da 8 km invece che una da 32, con i medesimi tempi d'attesa, visto che tanto volevano alla fine tutte confluire nel solito punto...contento te
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Old 03-08-2009, 14:55   #110
dave4mame
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di recente, causa un incidente sulla venezia milano, sono stato costretto a uscire dalla stessa a causa di un incidente.
in passato, ho preferito fare la stessa cosa a causa del traffico elevato che ci ho trovato.
in entrami i casi questo accadeva nella tratta bergamo-milano.
quindi posso affermare che la quarta corsia sia stato un lavoro inutile, seguendo il discorso di certi fenomeni...
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Old 03-08-2009, 15:15   #111
apollo70
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se notate quei quattro gatti che criticano il passante sono tutti personaggi
che nulla hanno a che fare con la realtà locale e che parlano per sentito dire
il passante è stata un'opera benedetta e l'unico vero problema è che è stato atteso troppo
le code sulla ve ts all'altezza di latisana sono una triste abitudine che nulla hanno a che vedere con il passante
come i 30 km di coda che si formano ogni anno sulla Ud tarvisio quando cè la calata dei crucchi
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Old 03-08-2009, 15:21   #112
ilratman
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se notate quei quattro gatti che criticano il passante sono tutti personaggi
che nulla hanno a che fare con la realtà locale e che parlano per sentito dire
il passante è stata un'opera benedetta e l'unico vero problema è che è stato atteso troppo
le code sulla ve ts all'altezza di latisana sono una triste abitudine che nulla hanno a che vedere con il passante
come i 30 km di coda che si formano ogni anno sulla Ud tarvisio quando cè la calata dei crucchi
infatti il passante serve eccome, se uno come me avesse fatto la tg di mestre tre volte la settimana qualsiasi periodo dell'anno capirebbe quanto serve, finalmente adesso ho la tg di mestre libera!

poi che in ogni opera ci siano dei difetti o dimenticanze mi sa che è vero alla fine in italia siamo!
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Old 03-08-2009, 15:25   #113
Fil9998
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io c'ero


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Old 03-08-2009, 15:27   #114
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io c'ero




scusa il sarcasmo!

com'era?
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Old 03-08-2009, 15:28   #115
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Galan , per primo dimettiti se hai il coraggio

galan ha il fiato della lega sul cosllo di brutto...
per restare in sella ha promesso cose impromettibili,
oltre ceh qualche fetta di di mezzi parenti ha dato l'ok perfino alla costruzione di una centrale nucleare!!!!!!!!!!
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Old 03-08-2009, 15:29   #116
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ha dato l'ok perfino alla costruzione di una centrale nucleare!!!!!!!!!!
Ovviamente nelle immediate vicinanze di casa sua immagino!

Anzi proprio nel suo giardino!
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Old 03-08-2009, 15:30   #117
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scusa il sarcasmo!

com'era?


na roba brutta.... e son partito di pomeriggio... per cui il peggio era quasi passato...



padova-trieste = 5 ore e mezza... fortunatamente son uscito a redipuglia, prima degli ultimi fatali 10 km di coda ...


scene apocalittiche... gente anceh stranieri che sorpassava in corsia d'emergenzza, caselli autostradali presi d'assalto con scene da film di fie del mondo...
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Old 03-08-2009, 15:37   #118
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na roba brutta.... e son partito di pomeriggio... per cui il peggio era quasi passato...



padova-trieste = 5 ore e mezza... fortunatamente son uscito a redipuglia, prima degli ultimi fatali 10 km di coda ...


scene apocalittiche... gente anceh stranieri che sorpassava in corsia d'emergenzza, caselli autostradali presi d'assalto con scene da film di fie del mondo...
comunque condivido chi critica che non ci siano zone di sosta nel passante, io stesso una volta per dimenticanza sono arrivato nei pressi del passante in riserva e letto il cartello "prossima stazione in direzione milano a 46km" ho dovuto dirottare verso la tg di mestre per fare benza, mi immagino chi ha fatto il passante magari senza indicazioni.

una cosa quando facevo la tg avevo imparato a diffidare dei cartelli del traffico, quando dicono uscita consigliata tot meglio proseguire perchè il traffico ormai è finito e quando dicono in giornate di intenso traffico possibili code meglio uscire subito o cambiare strada.

quando il n° verde era gratuito chimavo spesso per farmi 4 risate mentre ero in coda, chiamavo e chiedevo "salve vorrei sapere com'è il traffico in tg adesso" risposta "traffico scorrevole", alla fine chiamavo e facevo il contrario di quello che mi dicevano, hanno solamente dalla ora alla ora e mezza di gap.
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Old 03-08-2009, 22:54   #119
Onisem
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come già detto da alcuni, una delle soluzioni sarebbe quella della 3a corsia fino a trieste. il problema è che si trattadi un opera colossale...dai costi colossali..ed in prossimità delle prime alture carsiche il discorso si fa ancora più difficile. il tutto poi dovrebbe essere esteso ad oltre la barriera di ts lisert, quindi bene o male fino a fernetti o anche prima.
Opera colossale? Una corsia di autostrada? Per forza siamo indietro... Ma avete presente cosa realizzano all'estero?
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Tanto poco un uomo si interessa dell'altro, che persino il cristianesimo raccomanda di fare il bene per amore di Dio. (Cesare Pavese)
"Sono un liberale di destra, come potrei votare uno come Berlusconi?"
Marcello Dell'Utri, fondatore del partito Forza Italia, è stato condannato per mafia.
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Old 03-08-2009, 23:35   #120
CYRANO
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Opera colossale? Una corsia di autostrada? Per forza siamo indietro... Ma avete presente cosa realizzano all'estero?
gundam di 18mt ?


C;,a;,z;,a
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FINCHE' C'E' BIRRA C'E' SPERANZA !!!
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