Il passante di Mestre non è un inculata nooooo

[gpc]

Originariamente inviato da alfaalex

quelle frasi di guardare su interne non le vedo da un pò e quelle dei morti et simila vengono inserite solo quando non ci sono problemi

inoltre c'è via radio, c'è il numero verde, ci sono le varie stazioni radio che informano sul traffico e ci deve essere il buon senso di non partire il primo sabato di agosto

Quello ovvio

Però Isoradio ci sono diversi punti in cui non si becca, il numero verde... beh siamo lì lì con guardare su internet per vedere com'è il traffico ... poi suvvia, se c'è la tecnologia per il Tutor non ci sono balle, c'è anche quella per segnalare gli ingorghi
Molte volte viaggiando in Spagna ho visto che gli incidenti sono segnalati anche 50-60km prima, così come gli ingorghi.

[dibe]

Originariamente inviato da alfaalex

il vero problema ora è la A23 che è ancora a due corsie...

la A23 vede qualche coda a Ugovizza 2 o 3 volte l'anno, è perfettamente adeguata al flusso di traffico che vi ci passa.

Il problema del Passante è che riversa il traffico delle sue 3 corsie sulla A4, dove confluisce anche la viabilità Mestrina (la tangenziale, 2/3 corsie), creando un imbuto perchè si passa da 3 + 3 a 2 sole corsie di marcia. La A4 da Venezia Est al Lisert è assolutamente inadeguata, non è la prima volta che da Palmanova a Venezia (e viceversa) ci son code continue.

A Pasqua traffico scorrevole sul Passante, ma tutto intasato in A4 direzione VE.

L'unica soluzione è ampliare l'autostrada e aggiungere 1 corsia per senso di marcia (e infatti è partito l'iter).

[alfaalex]

Originariamente inviato da dibe

la A23 vede qualche coda a Ugovizza 2 o 3 volte l'anno, è perfettamente adeguata al flusso di traffico che vi ci passa.

Il problema del Passante è che riversa il traffico delle sue 3 corsie sulla A4, dove confluisce anche la viabilità Mestrina (la tangenziale, 2/3 corsie), creando un imbuto perchè si passa da 3 + 3 a 2 sole corsie di marcia. La A4 da Venezia Est al Lisert è assolutamente inadeguata, non è la prima volta che da Palmanova a Venezia (e viceversa) ci son code continue.

A Pasqua traffico scorrevole sul Passante, ma tutto intasato in A4 direzione VE.

L'unica soluzione è ampliare l'autostrada e aggiungere 1 corsia per senso di marcia (e infatti è partito l'iter).

pardon, ho invertito le autostrade

[NeroCupo]

Bah...

Tutte parole

Volete sapere qual è il problema?
Semplice:

i caselli per il pedaggio

solo nel terzo mondo oramai esistono.
Ovunque vada (e giro parecchio) non esistono, fautori di code mostruose e inutili.
Li ho trovati solo in Croazia e in Serbia, due paesi noti per il loro sviluppo
Austria? Bollino e vai
Slovenia? Idem
Ungheria? Idem
Romania? Idem
etc etc

itaglia: paese delle banane
NeroCupo

[indelebile]

Il passante da sempre era visto e magnificato come la panacea di tutti i mali, invece la cosa è molto più complessa.
tutto sembrava risolto secondo i capi del veneto e del nord
bollino rosso o no Non ci sono scuse...
Insomma qua devono scattare un po di dimmissioni
Galan , per primo dimettiti se hai il coraggio

[Sandime]

Ci si lamentava sempre che la tangenziale era un inferno a causa dei mezzi pesanti che, occupando in modo permanente la prima corsia, creavano difficoltà all'innesto ( con code chilometriche ) e relegavano di fatto il flusso delle auto in due sole corsie.

Il passante è stato pensato principalmente per togliere i mezzi pesanti dalla tangenziale. I risultati sono stati ottimi, anche con la ovvia proiezione dell'aumento del traffico leggero dove, dato il risparmio di tempo, molti automobolisti avrebbero deviato comunque sul passante, anche a fronte del dazio.
L'aumento del traffico in presenza degli esodi estivi e l'indicazione per l'A4 ( perchè il passante è di fatto l'innesto per l'A4 ) ha creato un induzione verso il passante, creando il paradosso della tangenziale libera e l'intasamento di ieri.

Se invece di usare 20 pattuglie per cercare di sbloccare una situazione ormai al collasso , ne avessero usate la metà per prevenire eventuali congestioni, utilizzando deviazioni cicliche verso la tangenziale, il tutto si sarebbe tuttalpiù risolto ad un classico rallentamento da esodo ma non certo alla mega coda di quasi 30 km.

[Sursit]

Originariamente inviato da NeroCupo

Bah...

Tutte parole

Volete sapere qual è il problema?
Semplice:

i caselli per il pedaggio

solo nel terzo mondo oramai esistono.
Ovunque vada (e giro parecchio) non esistono, fautori di code mostruose e inutili.
Li ho trovati solo in Croazia e in Serbia, due paesi noti per il loro sviluppo
Austria? Bollino e vai
Slovenia? Idem
Ungheria? Idem
Romania? Idem
etc etc

itaglia: paese delle banane
NeroCupo

Vai in Costa Azzurra allora, lì sì che ti divertiresti.
Oppure lo splendido imbuto di Tarragona, dove più di una volta mi sono beccato code da 50-60 chilometri. Però c'è anche da dire che quando si è arrivati a queste situazioni da collasso, in Spagna hanno aperto le barriere e hanno fatto defluire il traffico senza far pagare il pedaggio.

[Sursit]

Originariamente inviato da Proteus

Giusta osservazione, il problema è che siamo in troppi, più del doppio del ragionevole che il pianeta possa sostenere senza arrivare a collassare. Qualsiasi strada si costruisca finirà sempre per confluire in una più stretta ed il resto è facilmente intuibile se non si inizierà a comportarsi in modo meno tipicamente da gregge. Comunque state tranquilli, abbiate pazienza e continuiamo pure a costruire strade, verranno molto comode ai superstiti quando la natura, violentata dalla nostra esplosione demografica, ripristinerà, non occorrono ancora che pochi decenni al massimo, l'equilibrio.

Spero tu sia ironico, sul serio.
Perchè la realtà è quella descitta da dibe: non è concepibile che su una direttrice di traffico est-ovest di livello europeo si debba avere ancora un'infrastruttura a due sole corsie. Almeno fino a alla diramazione della A23 dovrebbero essere tre corsie. Ma sono solo due. E prova anche solo a percorrerla nei giorni di scarso traffico per capire cosa voglia dire. E' semplicemente da incubo quella strada.

[ale85xp]

francamente non me ne freganulla di quelli che sono in coda sotto il sole per andare in vacanza.. il passante funziona bene tutti gli altri giorni... o dovevano pensare ad un sistema solo per 'esodo estivo?
soluzioni: non si va in ferie ad agosto, si parte ad orari diversi...

[Legolas84]

E' incredibile quante cavolate si possono leggere su queste pagine... Io detesto in tutti gli ambiti la gente che si schiera e non ragiona più con il proprio cervello ma con quello della massa con cui si è schierata.

Siete in grado di capire un minimo cosa è buono per la gente e cosa no? Di avere una valutazione oggettiva delle cose?

Io lavoro a Trieste da un anno e ho vissuto prima e dopo il passante dovendo fare quel tragitto per tornare a casa 2 volte a settimana. Prima era un inferno!!!! Dovevi precalcolare nel viaggio la coda che avresti fatto in zona mestre per forza! Ora con il passante non ho mai avuto un problema! Ma so qual'è il punto debole del passante, nei punti in cui si ricongiunge alla vecchia autostrada diventa a 2 corsie di botto e li si possono formare ingorghi probabilmente (anche se io non ne avevo mai visti). Per il resto grazie al passante si risparmia un fottio di tempo!


I veri problemi nella stagione estiva sono al casello di trieste in entrata... dove c'è troppo poco personale e vedo SEMPRE coda! Sicuramente perchè la gente vuole andare in Slovenia o Croazia!

[MadJackal]

Non è un'inculata. Ma qualche ingegnere evidentemente si è dimenticato le opere accessorie di allargamento delle autostrade in cui confluisce.

[alfaalex]

Originariamente inviato da MadJackal

Non è un'inculata. Ma qualche ingegnere evidentemente si è dimenticato le opere accessorie di allargamento delle autostrade in cui confluisce.

non che sia un opera da poco allargare la A4 a tre corsie, tutto il tratto friulano è a 2

[MadJackal]

Originariamente inviato da alfaalex

non che sia un opera da poco allargare la A4 a tre corsie, tutto il tratto friulano è a 2

Sicuramente, mica sto dicendo il contrario
Il problema è che se ci sono i rischi di un ingorgo andrebbe fatto comunque (magari solo dopo Mestre?). Poi sicuramente, lo dico ridendo e scherzando, ma dubito sia una cosa così facile da prevedere la possibilità di un traffico che provochi code per 32 km una/due/tre volte l'anno.

Ma anche che non ci siano piazzole di sosta sul passante mi sa di strano.

[NeroCupo]

Originariamente inviato da Sursit

Vai in Costa Azzurra allora, lì sì che ti divertiresti.
Oppure lo splendido imbuto di Tarragona, dove più di una volta mi sono beccato code da 50-60 chilometri. Però c'è anche da dire che quando si è arrivati a queste situazioni da collasso, in Spagna hanno aperto le barriere e hanno fatto defluire il traffico senza far pagare il pedaggio.

Non vedo perchè l'italia debba prendere sempre e soltanto come esempio i peggiori
In ogni caso, la spagna non fa testo.
La francia invece mi lascia semplicemente basito.
Meglio la Germania a sto punto, ma anche semplicemente la vicina Austria e, perchè no, la Slovenia.
NeroCupo

[ennys]

Originariamente inviato da NeroCupo

Bah...

Tutte parole

Volete sapere qual è il problema?
Semplice:

i caselli per il pedaggio

solo nel terzo mondo oramai esistono.
...

I caselli, per dire, ci sono anche negli Usa, nota nazione sottosviluppata del terzo mondo.




Che i caselli siano un problema per lo scorrimento del traffico, ovviamente non ci piove.





.

[ennys]

Originariamente inviato da ale85xp

francamente non me ne freganulla di quelli che sono in coda sotto il sole per andare in vacanza.. il passante funziona bene tutti gli altri giorni... o dovevano pensare ad un sistema solo per 'esodo estivo?
soluzioni: non si va in ferie ad agosto, si parte ad orari diversi...

Ottima soluzione, per chi può attuarla.

Io, ad esempio, non posso. E come me tanti, suppongo.

Se voglio andare in vacanza ci posso andare solo in agosto e di lì non si scappa.



Poi per me trovare una coda mentre sono in vacanza non è un problema.
Diversamente da quando lavoro, non ho fretta, sono rilassato e non me la prendo. Se arrivo una, due o tre ore dopo non è un problema...




.

[indelebile]

ma quale 3 corsie ce ne vorrebbero 4 almeno fino a ronghis portogruaro e poi 3 fino a 3 trieste...sono da 20 anni al governo questi qui promettendo mare monti e succedono ancora queste cose

e se non è attuabile (allargare ancora la striscia autostradale ihmo è faraonico) che si inventino l'autostrada modulare....con 3 corsie che passano a 4-5 nel momento del bisogno

[Nico87]

Per il problema ai caselli, dovrebbe essere un incentivo a passare al telepass, se tutti passassero a questa soluzione, non ci sarebbero costi di personale, niente code, ecc.. sarebbe come se il casello non esistesse. Ma purtroppo vedo che chi usa poco o solo d'estate l'autostrada (costoro sono anche spesso responsabili di code, comportamenti pericolosi/scorretti, incidenti e varie) non lo prende.

ciao.

[gpc]

Originariamente inviato da Nico87

Per il problema ai caselli, dovrebbe essere un incentivo a passare al telepass, se tutti passassero a questa soluzione, non ci sarebbero costi di personale, niente code, ecc.. sarebbe come se il casello non esistesse. Ma purtroppo vedo che chi usa poco o solo d'estate l'autostrada (costoro sono anche spesso responsabili di code, comportamenti pericolosi/scorretti, incidenti e varie) non lo prende.

ciao.

A-ehm, l'incentivo a passare al telepass dovrebbe essere togliere il costo del telepass, visto che da una parte loro non hanno più spese di personale, emissione di biglietti e aumento della capacità di passaggio, mentre da parte dell'utente non solo ci sono tariffe uguali ma pure il costo mensile del telepass.

[FalconXp]

Mo non accaniamoci tutti con berlusconi o che le strade sian fatte di cazzo...per na volta na cosa buona l'ha fatta anche se mi sta sul culo.

Io mi chiedo invece, ma è possibile che arrivato AGOSTO questo paese si blocca perchè vanno tutti in ferie ???