Federcaccia.........

[Lorekon]

Originariamente inviato da easyand

quante seghe mentali...l'uomo si nutre, per nutrirsi di carne, fondamentale per l' uomo, da sempre deve cacciare e uccidere animali, che poi se li cacci da solo o che qualcuno li "cacci" per lui facendoli trovare sul banco del supermercato, non cambia niente

Senza contare che tutti i figli di cacciatori che conosco almeno una volta da bambini sono andati a caccia con il papà, e non sono cresciuti disturbati mentalmente...

ri-fail

[LightIntoDarkness]

Originariamente inviato da easyand

http://www.prodigio.it/46/seghe_mentali.jpg

no flame, please

Originariamente inviato da the_joe

<cut>Quindi tu sai per certo che il fucile della foto NON è una replica quindi un'arma giocattolo?<cut>

Non andiamo OT.
Potrebbe essere anche un bimbo photoshoppato e piazzato in cromakey, ma stiamo guardando il messaggio dato dallo spot, non la situazione reale.

Di fronte alle armi "vere", il messaggio deve essere chiaro: i bambini devono starci alla larga, sempre!


Il fatto che il presidente faccia lo stesso cavolata di non badare al messaggio
''Il fucile non e' del bambino visto che in Italia si puo' usarlo solo a 18 anni. C'e' inoltre uno che sta fotografando perche' il bambino non si e' fatto l'autoscatto, e credo sia proprio il padre. La foto poi non e' italiana, il bambino e' americano, cosi' come il padre''
è ancora più preoccupante dello spot stesso.

[trallallero]

Originariamente inviato da GianoM

Ma a vostro figlio insegnereste così il rispetto per la natura? Portandolo a caccia con voi e insegnandogli ad abbattere animali per divertimento? Sperando che anche a lui venga duro quando imbraccia un fucile?

Che la caccia sia una cosa brutta e per divertimento o come sostituto del viagra è una tua opinione, non la verità assoluta.
Io ho cominciato a fare pesca subacquea a 11 anni seguendo mio padre.
Certo il fucile non fa "bum!" e il pesce non strilla dal dolore ma lo scopo non era il divertimento bensì il portare a tavola del pesce fresco sempre più difficile da trovare nei negozi.
Se fosse andato a caccia anzichè a pesca lo avrei sicuramente seguito lo stesso e avrei imparato a cacciare per portare a tavola della carne buona che non puoi trovare, o la trovi ma a centinaia di € al kg, surgelata, nei supermercati.

[Fritz!]

Originariamente inviato da the_joe

Così come ci sono decine di morti e di feriti nella stagione balneare, in quella sciistica ecc. ecc.

14 morti sugli sci
http://archiviostorico.corriere.it/2...01041148.shtml

47 in incidenti di caccia
http://www.gondrano.it/desert/lab/caccia/esito05.htm

E chi va a sciare é decine di volte di piu di chi va a caccia.

Originariamente inviato da the_joe

Ripeto, stà alla responsabilità dei grandi fare in modo che i piccoli corrano il minor rischio possibile, ma se si vuol far apprezzare ad un bambino quanto è bello andare a fare i sentieri sulla montagna, si deve preventivare che la caduta è sempre possibile per cui si sceglieranno i percorsi più semplici e meno rischiosi, così allo stesso modo si può fare con la caccia, perchè è vero che c'è un'arma e per questo servono cautele maggiori, ma è anche vero che è possibile fare in modo che nessuno si faccia del male.

No. secondo me mistifichi.

Se porti un bambino a sciare, ci sono le piste adatte a lui, c'é l'obbligo del casco, ci sono i materiali adatti a lui, e ci sono le infrastrutture adatte a lui.

Questo non c'é per un bambino che va a caccia. Non ci sono pistole adatte ai bambini, non ci sono sentieri di caccia per i bambini.

[trallallero]

Originariamente inviato da Fritz!

Se porti un bambino a sciare, ci sono le piste adatte a lui, c'é l'obbligo del casco, ci sono i materiali adatti a lui, e ci sono le infrastrutture adatte a lui.

Questo non c'é per un bambino che va a caccia. Non ci sono pistole adatte ai bambini, non ci sono sentieri di caccia per i bambini.

Deve imparare fin da piccolo che la vita è dura e pericolosa

[AlexXxin]

Originariamente inviato da Fritz!

47 in incidenti di caccia
http://www.gondrano.it/desert/lab/caccia/esito05.htm

E chi va a sciare é decine di volte di piu di chi va a caccia.

nel conto sono compresi anche i delitti compiuti con fucili da caccia.

[mc12]

no no no no qui cè ancora chi fa confusione...allora un conto è la caccia...un altro è la guerra...paragonare il manifesto della FC con foto di alcuni bambini armati mi sembra quantomeno fuori luogo. molto probabilmente lor signori non sanno come funziona il mondo della caccia (che è si uno sport/hobby ma anche una pratica antica e in un certo senso anche "nobile"). molto probabilmente lor signori parlano per sentito dire(magari prendendo spunto da qualche servizio di studio aperto). chiedete ad un qualsiasi cacciatore...l'arma NON è un giocattolo e loro lo sanno meglio di tutti...e indovinate un pò chi sono i primi ad essere educati in questo senso? proprio quei bambini come quello in foto...scommetto che quel bambino non si azzarderebbe mai a maneggiare un arma dopo che il padre gli ha detto NO! il fucile è una cosa pericolosa! certo...qui gioca molto il buon senso dei genitori...ma quasi la totalità dei cacciatori ha buon senso di responsabilità...
per quanto riguarda la riduzione del numero dei praticanti io penso che ciò dipenda molto dal fatto che i giovani abbiano poco tempo, poca voglia di far fatica(e molta) e dal progressivo spostamento verso le città.
quindi non continuate IMHO con pratiche di climbing mirror e mental saw...

[FrankNFurter]

che divertimento..
ma chi difende così convintamente la caccia, perchè lo fa? per un desiderio primordiale e molto individualista di riaffermare il potere dell'uomo sulla natura? "ho il libero arbitrio, se mi diverte abbattere i fagiani perchè non dovrei farlo?". sì, è divertente, perchè poi si finisce suicidi per lo strozzinaggio delle banche o ci si prende un enfisema a 40 anni perchè in città si respira piombo fuso. ma, certo, avere un fucile in casa è sempre comodo, vuoi mettere quanto è più facile massacrare la famiglia con una doppietta che con la serie perfetta di coltelli miracle blade?

capisco tra l'altro lo scandalizzarsi per la presenza di un bambino.. ma ci sono cose molto più diffuse e molto più gravi che traviano le giovani generazioni e friggono i cervelli... ci metterei la firma se il problema fosse il manifesto di 4 imbecilli col binocolo..

[Fritz!]

Originariamente inviato da AlexXxin

nel conto sono compresi anche i delitti compiuti con fucili da caccia.

sono 4

[Fritz!]

Originariamente inviato da mc12

no no no no qui cè ancora chi fa confusione...allora un conto è la caccia...un altro è la guerra...paragonare il manifesto della FC con foto di alcuni bambini armati mi sembra quantomeno fuori luogo. molto probabilmente lor signori non sanno come funziona il mondo della caccia (che è si uno sport/hobby ma anche una pratica antica e in un certo senso anche "nobile").

Anche l'infibulazione é una pratica antica

Originariamente inviato da mc12

molto probabilmente lor signori parlano per sentito dire(magari prendendo spunto da qualche servizio di studio aperto). chiedete ad un qualsiasi cacciatore...l'arma NON è un giocattolo e loro lo sanno meglio di tutti...e indovinate un pò chi sono i primi ad essere educati in questo senso? proprio quei bambini come quello in foto...scommetto che quel bambino non si azzarderebbe mai a maneggiare un arma dopo che il padre gli ha detto NO! il fucile è una cosa pericolosa! certo...qui gioca molto il buon senso dei genitori...ma quasi la totalità dei cacciatori ha buon senso di responsabilità...
per quanto riguarda la riduzione del numero dei praticanti io penso che ciò dipenda molto dal fatto che i giovani abbiano poco tempo, poca voglia di far fatica(e molta) e dal progressivo spostamento verso le città.
quindi non continuate IMHO con pratiche di climbing mirror e mental saw...

sisi. Hai perfettamente ragione

26.01.2008. Incidente caccia, muore a 14 anni
Toscana, il colpo di fucile e' stato esploso da un coetaneo
(ANSA) - MONTESPERTOLI (FIRENZE), 26 GEN - Un ragazzo di 14 anni e' morto a causa di
un colpo di fucile da caccia esploso da un suo coetaneo durante una battuta. E' accaduto
in un bosco di Montespertoli, dove il giovane si trovava con il padre e due amici. Tutti
sono originari di Scandicci (Firenze). Il colpo sarebbe partito in modo accidentale e il
ragazzo e' stato colpito all'inguine. Il fucile e' di proprieta' del genitore della vittima, che lo
aveva dato al giovane amico del figlio. (ANSA)

[the_joe]

Originariamente inviato da Fritz!

14 morti sugli sci
http://archiviostorico.corriere.it/2...01041148.shtml

47 in incidenti di caccia
http://www.gondrano.it/desert/lab/caccia/esito05.htm

E chi va a sciare é decine di volte di piu di chi va a caccia.




No. secondo me mistifichi.

Se porti un bambino a sciare, ci sono le piste adatte a lui, c'é l'obbligo del casco, ci sono i materiali adatti a lui, e ci sono le infrastrutture adatte a lui.

Questo non c'é per un bambino che va a caccia. Non ci sono pistole adatte ai bambini, non ci sono sentieri di caccia per i bambini.

Forse ci siamo capiti male, non intendo dire che la caccia non sia pericolosa, d'altra parte ci sono di mezzo delle armi per cui a maggior ragione.....

Voglio solo dire che ci possono anche essere dei modi di portare un bambino senza fargli correre rischi, come ad esempio nella caccia da postazione fissa dove sei dentro un capanno e nessuno può per legge avvicinarsi a tiro..... certo se lo metti a correre sulla pista dei cinghiali durante una battuta la vedo dura che ne esca vivo......

[Steinoff]

Originariamente inviato da the_joe

Se ti dico che non sei un moderatore te la prendi????
Questo è il MIO PRIMO INTERVENTO post n°11 a pag.1 del thread.
Quindi ripeto per l'ennesima volta che "o si leggono tutti i reply o si smette di quotare e rispondere a cazzo di cane".
Ed eventualmente si segnala ad un mod. che prenderà i provvedimenti del caso.

Well, I'll try in a different way.
Tu in cio' che io ho quotato (e non il post a pagina 1) scrivi

Originariamente inviato da the_joe

Si, ma devi capire che oggi è cool dire "poveri animali indifesi" e poi andare a tavola e mangiarsi 1Kg di carne di manzo o prendere l'auto e fare una strage di insetti e sentirsi a posto con la coscienza perchè tanto ho detto che la caccia è brutta e cattiva......

oppure no?
Il Thread si riferisce al poster di federcaccia col bambino ed il fucile, oppure no?
Se entrambe le risposte alle mie domande sono affermative, nel tuo post da me quotato sei per conseguenza logica OT.

Poi te pensala un po' come te pare....

[Fritz!]

Originariamente inviato da the_joe

Forse ci siamo capiti male, non intendo dire che la caccia non sia pericolosa, d'altra parte ci sono di mezzo delle armi per cui a maggior ragione.....

Voglio solo dire che ci possono anche essere dei modi di portare un bambino senza fargli correre rischi, come ad esempio nella caccia da postazione fissa dove sei dentro un capanno e nessuno può per legge avvicinarsi a tiro..... certo se lo metti a correre sulla pista dei cinghiali durante una battuta la vedo dura che ne esca vivo......

Quello che dico io invece é che i rischi sono tali che vietare di far partecipare alla caccia i minorenni é piu che sensato.

Oltretutto tra i cacciatori ci sono moltissimi fessi che si sparano a vicenda (é cronaca consueta di ogni anno, con decine di casi).

[the_joe]

Originariamente inviato da Steinoff

Well, I'll try in a different way.
Tu in cio' che io ho quotato (e non il post a pagina 1) scrivi

oppure no?
Il Thread si riferisce al poster di federcaccia col bambino ed il fucile, oppure no?
Se entrambe le risposte alle mie domande sono affermative, nel tuo post da me quotato sei per conseguenza logica OT.

Poi te pensala un po' come te pare....

Non cambia il fatto che NON STA' a te dirlo a meno che non ti sia autoproclamato MODERATORE per cui ogni altro tuo intervento in tal senso sarà oggetto di segnalazione.

Se hai qualcosa da contestare devi farlo presente ai MODERATORI, sono qua apposta.

Ciao e buon appettito NON-MODERATORE.

[the_joe]

Originariamente inviato da Fritz!

Quello che dico io invece é che i rischi sono tali che vietare di far partecipare alla caccia i minorenni é piu che sensato.

Oltretutto tra i cacciatori ci sono moltissimi fessi che si sparano a vicenda (é cronaca consueta di ogni anno, con decine di casi).

Certo, capisco il tuo punto di vista e sono anche quasi totalmente d'accordo con te, anche se cambia da un bambino di 7 anni ad un ragazzo di 17.....

Comunque la legge non lo proibisce, ma non obbliga nemmeno a farlo, per cui se uno ha coscienza non porterà con se il figlio o comunque un bambino in situazioni di possibile pericolo qualunque esse siano. O il discorso del libero arbitrio molte volte sventolato sul forum vale a correnti alterne?

[Fritz!]

Originariamente inviato da the_joe

Certo, capisco il tuo punto di vista e sono anche quasi totalmente d'accordo con te, anche se cambia da un bambino di 7 anni ad un ragazzo di 17.....

si ma siam partiti da una pubblicità con un bambino di 8 anni. Non un 17enne.

Originariamente inviato da the_joe

Comunque la legge non lo proibisce, ma non obbliga nemmeno a farlo, per cui se uno ha coscienza non porterà con se il figlio o comunque un bambino in situazioni di possibile pericolo qualunque esse siano. O il discorso del libero arbitrio molte volte sventolato sul forum vale a correnti alterne?

Il libero arbitrio non può essere banalmente invocato per un bambino piccolo. Visto che un bambino non capisce le implicazioni delle cose che fa o gli fanno fare.

Ne lo si puo invocare in modo superficiale per il genitore. Un bambino non é un oggetto di proprietà dell'adulto che puo fare quello che gli pare.


qua si parla di un messaggio pubblicitario che vuola dare l'idea della caccia come una pacifica attività da fare in famiglia con figli piccoli, paragonabile all'andare in bici o al giocare a monopoli. Ed é un messaggio semplicemente aberrante. La stessa federcaccia si é dovuta rimangiare la campagna riconoscendo di aver fatto una cazzata.

[the_joe]

Originariamente inviato da Fritz!

si ma siam partiti da una pubblicità con un bambino di 8 anni. Non un 17enne.


Il libero arbitrio non può essere banalmente invocato per un bambino piccolo. Visto che un bambino non capisce le implicazioni delle cose che fa o gli fanno fare.

Ne lo si puo invocare in modo superficiale per il genitore. Un bambino non é un oggetto di proprietà dell'adulto che puo fare quello che gli pare.


qua si parla di un messaggio pubblicitario che vuola dare l'idea della caccia come una pacifica attività da fare in famiglia con figli piccoli, paragonabile all'andare in bici o al giocare a monopoli. Ed é un messaggio semplicemente aberrante. La stessa federcaccia si é dovuta rimangiare la campagna riconoscendo di aver fatto una cazzata.

Anche perchè di genitori coscienzioni purtroppo ne vedo ben pochi in giro

[trallallero]

Beh, in effetti io porterei mio figlio a caccia se andassi a caccia e se sapessi che in quel bosco ci siamo solo noi.
Sapere che qualcun altro non attento come me possa circolare con un fucile nella stessa zona, non solo mi porterebbe a lasciare il bambino a casa, ma mi spingerebbe anche a fargli compagnia, a casa.

Però questa pubblicità da per scontato che chi va a caccia sia responsabile, se qualche idiota da un fucile ad un bambino non è colpa di Federcaccia.

[trallallero]

Originariamente inviato da Fritz!

qua si parla di un messaggio pubblicitario che vuola dare l'idea della caccia come una pacifica attività da fare in famiglia con figli piccoli, paragonabile all'andare in bici o al giocare a monopoli. Ed é un messaggio semplicemente aberrante. La stessa federcaccia si é dovuta rimangiare la campagna riconoscendo di aver fatto una cazzata.

Beh questa te l'appoggio, infatti non riuscivo (e tuttora non riesco) a capire il motivo ti tale pubblicità. Cacciatori lo si diventa per passione, per famiglia, non certo per una pubblicità.

[Fritz!]

Originariamente inviato da the_joe

Anche perchè di genitori coscienzioni purtroppo ne vedo ben pochi in giro

bene siam d'accordo.

Poi sulla caccia la pensiamo diversamente. Io la vieterei... Ma non perché poverini gli animali soffrono. Ma perché é una attività umana piuttosto inutile che danneggia l'ecosistema selvatico. Niente in contrario alle battute contro il cinghiale se é una necessità di contenimento della proliferazione incontrollata.

Ma non vedo perche uccidere le quaglie che danni non causano all'uomo. E il mero divertimento non mi pare una ragione sufficiente e tantomeno nobile.