elezioni in Iran

[yossarian]

Originariamente inviato da cdimauro

Questo perché parti dal presupposto che le elezioni sono state truccate...

E se invece fossero vere, come sembra? Vorrebbe dire soltanto una cosa: che gli iraniani (la maggioranza ovviamente) VOGLIONO questo regime. Esattamente come i palestinesi hanno fatto vincere le elezioni ad Hamas.

Viva la democrazia, e che ognuno a casa propria stia...

hai rovinato la festa a più di qualcuno

[yossarian]

Originariamente inviato da MesserWolf

si vabbè, se una democrazia elegge un leader che mi vuole fare la guerra , la guerra gliela faccio lo stesso anche se è una democrazia ....

anche perchè è una democrazia in mano a fanatici in ogni caso ...

dov'è che l'iran ti avrebbe dichiarato guerra?

Vogliamo contare quante guerre, negli ultimi 40 anni, ha fatto il teocratico iran e quante ne hanno fatte, o fatte fare dai loro scagnozzi, i democratici (?) usa?

[MesserWolf]

Originariamente inviato da yossarian

dov'è che l'iran ti avrebbe dichiarato guerra?

Vogliamo contare quante guerre, negli ultimi 40 anni, ha fatto il teocratico iran e quante ne hanno fatte, o fatte fare dai loro scagnozzi, i democratici (?) usa?

parlo in generale ... e avevo in mente la situazione di Israele che di fronte a certe minacce si vede la mano forzata nella direzione di un conflitto .

Quale stato può accettare la minaccia di essere nuclearizzato ? nessuno .


e cmq ritieni l'iran + democratico degli USA ? o anche solo più degno di fiducia ?
Dai non scherziamo .

[yossarian]

Originariamente inviato da MesserWolf

parlo in generale ... e avevo in mente la situazione di Israele che di fronte a certe minacce si vede la mano forzata nella direzione di un conflitto .

Quale stato può accettare la minaccia di essere nuclearizzato ? nessuno .


e cmq ritieni l'iran + democratico degli USA ? o anche solo più degno di fiducia ?
Dai non scherziamo .

vogliamo contare le guerre fatte dall'iran e quelle fatte da istraele, allora? E non parlo solo di guerre difensive, ovviamente.

Non sto scherzando e non mi fido di una banda di petrolieri che si inventa un'organizzazione terroristica inesistente (al qaeda) per giustificare due guerre per l'accaparramento e il controllo delle risorse energetiche in M.O.

Per fortuna ora gli usa non sono più governati dai petroltrafficanti di mr. cespuglio

[MesserWolf]

Originariamente inviato da yossarian

vogliamo contare le guerre fatte dall'iran e quelle fatte da istraele, allora? E non parlo solo di guerre difensive, ovviamente.

Non sto scherzando e non mi fido di una banda di petrolieri che si inventa un'organizzazione terroristica inesistente (al qaeda) per giustificare due guerre per l'accaparramento e il controllo delle risorse energetiche in M.O.

Per fortuna ora gli usa non sono più governati dai petroltrafficanti di mr. cespuglio

dopo questo post chiudo .... io e te è inutile che discutiamo oltre ....

[yossarian]

Originariamente inviato da MesserWolf

dopo questo post chiudo .... io e te è inutile che discutiamo oltre ....

bye

[MesserWolf]

Originariamente inviato da zerothehero

Il regime può dormire tra due cuscini...paramilitari e militari sono dalla parte di Khameini e di Ahmadinejad.
Gli iraniani cmq prima o poi si dovranno rendere conto che per uscire da quel regime l'unica strada è la lotta armata e la rivoluzione violenta, le elezioni sono inutili.

mah forse iniziano a capirlo ......

Iran: testimone, spari sulla folla
Dopo attacco a sede milizia
(ANSA) - TEHERAN, 15 GIU - Uomini armati hanno sparato sui sostenitori dell'ex candidato presidenziale Mir Hossein Mussavi, uccidendo una persona e ferendone altre. Lo ha confermato un testimone sul posto fornendo dettagli sull'episodio. La stessa fonte, un fotografo iraniano, ha detto che la folla ha attaccato un edificio che ospita i membri della milizia Basij, che hanno quindi aperto il fuoco.

[zerothehero]

Originariamente inviato da cdimauro

Questo perché parti dal presupposto che le elezioni sono state truccate...

E se invece fossero vere, come sembra? Vorrebbe dire soltanto una cosa: che gli iraniani (la maggioranza ovviamente) VOGLIONO questo regime. Esattamente come i palestinesi hanno fatto vincere le elezioni ad Hamas.

Viva la democrazia, e che ognuno a casa propria stia...

Veramente io finora non mi sono espresso sulla questione della correttezza delle presidenziali iraniane.
Il rovesciamento del regime teocratico iraniano è a prescindere da ogni considerazione sulla correttezza o meno delle elezioni.
Questione Hamas: a me cosa vuoi che me ne frega se i palestinesi della striscia hanno dato il potere ad Hamas?
contenti loro..in 3 anni hanno raccolto grandi frutti da questa loro scelta suicida.

[zerothehero]

Originariamente inviato da cdimauro

L'ha voluto il popolo. La democrazia. E adesso che se ne prendano atto i portatori insani di democrazia.

Il voto nella scala della gerarchia di una liberaldemocrazia è L'ultima cosa che conta.
Parlare poi di democrazia in uno scenario di anarchia e di partiti milizia (Gaza), mi fa un pò sorridere.
Abbiamo un Mussawi praticamente agli arresti domiciliari e un consiglio dei guardiani che decide chi ammettere e chi cassare alle elezioni, censura di internet, chiusura di giornali scomodi, blocco degli sms e tu stai a parlarmi di democrazia..comico
Non parliamo poi dei golpisti di Hamas, meglio stendere un velo pietoso.

[zerothehero]

Originariamente inviato da yossarian

vogliamo contare le guerre fatte dall'iran e quelle fatte da istraele, allora? E non parlo solo di guerre difensive, ovviamente.

Non sto scherzando e non mi fido di una banda di petrolieri che si inventa un'organizzazione terroristica inesistente (al qaeda) per giustificare due guerre per l'accaparramento e il controllo delle risorse energetiche in M.O.

Per fortuna ora gli usa non sono più governati dai petroltrafficanti di mr. cespuglio

In realtà Israele non ha mai fatto nulla contro l'Iran..al contrario l'Iran khomeinista non ha mai perso l'occasione di finanziare hamas, jahad islamica, hezbollah e nel frattempo di organizzare qualche bell'attentato in giro per il mondo contro le ambasciate israeliane, così per sport.
PEr i tiranni cmq prima o poi la storia chiederà un redde rationem..prima o poi i tiranni iraniani finiranno impiccati e fucilati dal loro stesso popolo..non potranno in eterno reprimere le rivolte della popolazione.

[jpjcssource]

Originariamente inviato da cdimauro

Questo perché parti dal presupposto che le elezioni sono state truccate...

E se invece fossero vere, come sembra? Vorrebbe dire soltanto una cosa: che gli iraniani (la maggioranza ovviamente) VOGLIONO questo regime. Esattamente come i palestinesi hanno fatto vincere le elezioni ad Hamas.

Viva la democrazia, e che ognuno a casa propria stia...

Se non rompessero gli zebedei a livello internazionale perseguendo l'obbiettivo di diventare una potenza nucleare con guerre indirette tramite organizzazzioni terroristiche e paramilitari o programmi nucleari che rischiano di peggiorare la situazione in una regione che è in fiamme da mezzo secolo non gliene fregherebbe nessuno se anche Ahmadinejad prendesse un 100% pulito di preferenze.

I discorsi sulla democrazia lasciano il tempo che trovano, anche i Hitler ha goduto dell'appoggio quasi fanatico di buona parte della popolazione tedesca anche con i russi alle porte di Berlino. Peccato che andava fermato.
Da quando l'impunità di un regime è dato dal livello di democrazia alle elezioni?

Sentire certa gente che conta le guerre scatenate da israele/USA e dall'Iran mi fa pensare che molti non riescano a vedere oltre al loro naso visto che buona parte di quelle migliai di morti irakeni che si vogliono addossare agli americani sono ste provocate da organizzazzioni terroristiche foraggiate da Teheran.
Poi quando il medio oriente sarà cosparso di armi nucleari vedremo a quali risultati porterà il loro programma nucleare.

Dove sono le bandiere della pace quando feccia pagata ed armata da Theran fà le sue porcate?

[MesserWolf]

Originariamente inviato da jpjcssource

Se non rompessero gli zebedei a livello internazionale perseguendo l'obbiettivo di diventare una potenza nucleare con guerre indirette tramite organizzazzioni terroristiche e paramilitari o programmi nucleari che rischiano di peggiorare la situazione in una regione che è in fiamme da mezzo secolo non gliene fregherebbe nessuno se anche Ahmadinejad prendesse un 100% pulito di preferenze.

I discorsi sulla democrazia lasciano il tempo che trovano, anche i Hitler ha goduto dell'appoggio quasi fanatico di buona parte della popolazione tedesca anche con i russi alle porte di Berlino. Peccato che andava fermato.
Da quando l'impunità di un regime è dato dal livello di democrazia alle elezioni?

Sentire certa gente che conta le guerre scatenate da israele/USA e dall'Iran mi fa pensare che molti non riescano a vedere oltre al loro naso visto che buona parte di quelle migliai di morti irakeni che si vogliono addossare agli americani sono ste provocate da organizzazzioni terroristiche foraggiate da Teheran.
Poi quando il medio oriente sarà cosparso di armi nucleari vedremo a quali risultati porterà il loro programma nucleare.

Dove sono le bandiere della pace quando feccia pagata ed armata da Theran fà le sue porcate?

quoto . Una regione instabile con frange fanatiche armata di armi atomiche è uno scenario davvero da farsela addosso ....

[zerothehero]

ah: si metta agli atti che io vorrei parlare di Iran e non di Israele o degli Stati Uniti o addirittura di Taiwan .

[yossarian]

Originariamente inviato da zerothehero

L'invasione militare di Taiwan è un'assurdità, per due motivi: la prima è che per fare una cosa del genere vi sarebbe una guerra tra USa e CIna, con la Cina soccombente, in secondo luogo tra Cina e Taiwan vi è un gigantesco interscambio commerciale, quindi a che pro un'invasione?

Ma dobbiamo per forza parlare di sta cosa?

come è un'assurdità un attacco militare all'iran senza autorizzazione dell'onu (e la guerra non la perderebbero i cinesi ).

non è necessario parlarne, ma ci si può sempre scommettere su

Originariamente inviato da zerothehero

In realtà Israele non ha mai fatto nulla contro l'Iran..al contrario l'Iran khomeinista non ha mai perso l'occasione di finanziare hamas, jahad islamica, hezbollah e nel frattempo di organizzare qualche bell'attentato in giro per il mondo contro le ambasciate israeliane, così per sport.
PEr i tiranni cmq prima o poi la storia chiederà un redde rationem..prima o poi i tiranni iraniani finiranno impiccati e fucilati dal loro stesso popolo..non potranno in eterno reprimere le rivolte della popolazione.

infatti ho parlato di guerre fatte da israele, non di guerre fatte contro l'iran; per quelle ci hanno già pensato gli usa attraverso il loro ex braccio armato saddam che hanno deciso di amputarsi quando la sua mano ha iniziato a firmare contratti poco graditi alla banda bush.

Probabile che finiscano impiccati, come è accaduto ed accadrà sempre a tutti i tiranni e i dittatori (anche a quelli finti democratici) sparsi per il mondo.
Oppure, magari, saranno i loro stessi burattinai a intimar loro di mettersi da parte. Sai, come è successo per certe dittature sudamericane

Resta il dato di fatto che ci sono state delle elezioni che sono state vinte a larga maggioranza dai conservatori. Entrare nel merito delle vicende senza conoscerne i dettagli è solo fuffa, oppure propaganda.

[zerothehero]

Originariamente inviato da yossarian

come è un'assurdità un attacco militare all'iran senza autorizzazione dell'onu (e la guerra non la perderebbero i cinesi ).

non è necessario parlarne, ma ci si può sempre scommettere su

Ma insomma..se vuoi ti elenco tutte le guerre (oddio una parte) in cui l'Onu non ha autorizzato una mazza, causa veti incrociati in sede di consiglio di sicurezza.
Cmq sei così convinto che quasi mi sconcerti. (se gli Usa o Israele attaccano ,la Cina attacca Taiwan )

infatti ho parlato di guerre fatte da israele, non di guerre fatte contro l'iran; per quelle ci hanno già pensato gli usa attraverso il loro ex braccio armato saddam che hanno deciso di amputarsi quando la sua mano ha iniziato a firmare contratti poco graditi alla banda bush.

Probabile che finiscano impiccati, come è accaduto ed accadrà sempre a tutti i tiranni e i dittatori (anche a quelli finti democratici) sparsi per il mondo.
Oppure, magari, saranno i loro stessi burattinai a intimar loro di mettersi da parte. Sai, come è successo per certe dittature sudamericane

Resta il dato di fatto che ci sono state delle elezioni che sono state vinte a larga maggioranza dai conservatori. Entrare nel merito delle vicende senza conoscerne i dettagli è solo fuffa, oppure propaganda.

Edit: e allora di ad Ahamadì di non rompere i coglioni ad Israele tu che sai il farsi.
Come ho già fatto presente a Cdmauro io non mi sono sbilanciato sulla materia elezioni corrette/non corrette..non mi sono sbilanciato non perchè sono reticente (figurarsi), non mi sono sbilanciato perchè francamente non lo so..potrebbe anche essere che nelle città Moussawi abbia avuto una buona affermazione, mentre nelle campagne e nei quartieri popolari Ahmadinejad (ex sindaco di Teheran) abbia avuto un buon riscontro.

[zerothehero]

Aggiungo: certo che la guerra la perderebbero i cinesi.
In campo navale e aereo non c'è confronto tra gli Stati Uniti e la CIna, in caso di (impossibile) scontro diretto tra i due paesi (che non avverrà, la Cina non va a sputtanare il rapporto con gli Usa per qualche mld di euro di olio nero iraniano prenotato).

[yossarian]

Originariamente inviato da zerothehero

Aggiungo: certo che la guerra la perderebbero i cinesi.
In campo navale e aereo non c'è confronto tra gli Stati Uniti e la CIna, in caso di (impossibile) scontro diretto tra i due paesi (che non avverrà, la Cina non va a sputtanare il rapporto con gli Usa per qualche mld di euro di olio nero iraniano prenotato).

convinzioni tue; neppure gli usa sputtanerebbero i rapporti che hanno con i cinesi (e anche con russi ed indiani) per qualche miliardo di $ di oro nero (su cui sono arrivati tardi): specie ora che i petroltrafficanti sono andati, finalmente, a casa. E israele, da sola, non va da nessuna parte.

[zerothehero]

Originariamente inviato da yossarian

convinzioni tue; neppure gli usa sputtanerebbero i rapporti che hanno con i cinesi (e anche con russi ed indiani) per qualche miliardo di $ di oro nero (su cui sono arrivati tardi): specie ora che i petroltrafficanti sono andati, finalmente, a casa. E israele, da sola, non va da nessuna parte.

Il problema che tu hai una concezione della storia eccessivamente deterministica ed economicistica (paneconomica, direi quasi marxista), quindi hai delle granitiche certezze da cui non ti distacchi.
Va bene, amen..pazienza.

Edit: Sei anche sicuro che la Cina sconfiggerebbe gli Usa e Taiwan in mare e in cielo..quindi che dovrei dire? Dico solo questo-> e un pò questo va ..il sempiterno fagiano.

[yossarian]

Originariamente inviato da zerothehero

Ma insomma..se vuoi ti elenco tutte le guerre (oddio una parte) in cui l'Onu non ha autorizzato una mazza, causa veti incrociati in sede di consiglio di sicurezza.
Cmq sei così convinto che quasi mi sconcerti. (se gli Usa o Israele attaccano ,la Cina attacca Taiwan )

invece vedo che tu sembri veramente convinto che istraele o gli usa attaccheranno l'iran. E perchè finora avrebbero blaterato e non agito come in iraq? La scusa ci sarebbe: wdm inesistenti da una parte e programma nucleare conclamato dall'altra: eppure continuano ad abbaiare . Chissà che non abbiano la forza di agire.
Per la cronaca, la cina ha, comunque, intenzione di annettere taiwan, con le buone (e col tempo) o meno (vuoi che le forniscano una scusa?). Ti invito a leggere qualcosa sui rapporti tra usa cina e taiwan e sull'ipotesi di "unico stato".

[Red_Star]

Apritevi un caz*o di topic se dovete giocare a chi ce la più duro tra gli occhi a mandorla e i sionisti americani.