Windows 7 arriverà in Europa, ma senza il browser

[F4lcon]

Grosso sbaglio della Microsoft, speriamo che almeno il suo passo indietro sia considerato segno di apertura alle ''esigenze dell'utenza'' (se gli utenti Microsoft volevano davvero la rimozione di IE8 o a volerlo era esclusivamente l'Antitrust non lo sapremo mai...). Sappiamo però che l'utente Windows 7 europeo ci perde rispetto all'utente Windows 7 mondiale.

La gestione della distribuzione di IE8 relegata ai distributori OEM sa tanto di ca###ta, e in più per chi volesse utilizzare IE8 bisogna aggiungere il fatto di doverselo recuperare per ''vie alternative''. Almeno se qualcuno si dovesse lamentare, stavolta purtroppo non potrà farlo con Microsoft, ma dovrà prendersela o con l'Antitrust europeo o col distributore OEM.

Era cosi facile: Pannello di controllo--->Aggiornamenti--->Disinstalla IE8

[LeaderGL2]

Originariamente inviato da F4lcon

Grosso sbaglio della Microsoft, speriamo che almeno il suo passo indietro sia considerato segno di apertura alle ''esigenze dell'utenza'' (se gli utenti Microsoft volevano davvero la rimozione di IE8 o a volerlo era esclusivamente l'Antitrust non lo sapremo mai...). Sappiamo però che l'utente Windows 7 europeo ci perde rispetto all'utente Windows 7 mondiale.

La gestione della distribuzione di IE8 relegata ai distributori OEM sa tanto di ca###ta, e in più per chi volesse utilizzare IE8 bisogna aggiungere il fatto di doverselo recuperare per ''vie alternative''. Almeno se qualcuno si dovesse lamentare, stavolta purtroppo non potrà farlo con Microsoft, ma dovrà prendersela o con l'Antitrust europeo o col distributore OEM.

Era cosi facile: Pannello di controllo--->Aggiornamenti--->Disinstalla IE8

Certo sarebbe stato più facile per tutti ma meno utile per Microsoft.
Sarebbe stata una resa incondizionata, dopo aver pagato fior fiori di euro.

Invece non mettendo alcun browser hai che l'utente si incazza con chi ha voluto i guai.
Molti per procurarsi un browser saranno costretti ad andare dal giornalaio per comprare una rivista che possegga Firefox/Opera/Chrome...altrimenti senza IE non sanno come scaricarlo....e questo farà rabbia.

Io penso sempre più che la UE vede la Microsoft come una banca dove andare a prendere qualcosa di soldi ogni tanto...

Che tristezza

[F4lcon]

Hai perfettamente ragione, sembrerebbe che cosi Microsoft abbia effettivamente volto le cose a proprio vantaggio, ma a pagarci siamo sempre noi (sia chi vuole IE8, sia chi vuole Firefox, Opera ecc ecc...)
Colpevole l'Antitrust

[cagnaluia]

e se invece arrivasse solo il browser senza sistema operativo???

sai che risate!

[F4lcon]

Originariamente inviato da cagnaluia

e se invece arrivasse solo il browser senza sistema operativo???

sai che risate!

mi sbellicherei dalle risate anchio e lo ordinerei OEM dagli Stati Uniti

[Consiglio]

si ma chi lo usa più ie! ormai è l'ultimo in classifica! in primis chrome, opera e firefox!

[gropiuz73]

Ammazza quanta ignoranza,

la domanda "come faccio a scaricare un browser senza ie? mi serve il cd" è imbarazzante... internet=browser! manco mio bisnonno arriva a tanto...

per di più chi si preoccupa della sua assenza, perchè non ragiona?? se appare una schermata con tanti bei bottoni per scaricarsi ognuno quel che vuole, dov'è il problema?? non serve un browser e nessun cd per questo...

ahhh mannaggia è necessaria una connessione... perchè invece io "ci" volevo usare un browser senza connessione...

Gli assemblatori che affermano di distribuire ie sempre, come ragione di vita sono ignoranti ed uccidono la rete. Non hanno mai scritto una riga di html e passano tutto il giorno ipnotizzati a fare il lego con grandi schede verdi.

Gli sviluppatori perdono una marea di tempo e risorse per inventarsi modi per far andare ie, che pure alla versione 8 continua a non seguire gli standard ed ha problemi di cache con ajax.

Quando si scrive una pagina e tutti i browser (FF, saf, Op, chrome...etc..) vanno magicamente bene al primo colpo, mentre IE 6,7,8 ognuno fa quello che vuole e da lì in poi bisogna ricominciare a scrivere altre 3 volte la stessa pagina.

I.E. esiste solo grazie al fatto di essere preinstallato e all'ignoranza della gente che suggerisce di usarli.

Al di là delle sue ragioni la UE così fa solo un gran bene alla salute della rete in questo modo.

[pitx]

ormai in commissione europea non sanno più dove attaccarsi...
si perdono sulle cose inutili, ma sulle cose utili non fanno niente (vedi le tariffe telefoniche italiane)...
tra poco metteranno piede anche sulle auto... e obbligheranno le case a vendere le auto senza motori!!
O MS si ingegna di dare la possibilità via microsoft update di aggirare questo ostacolo, rendendo disponibili ie8, Firefox, Opera e Chrome... oppure lo farà in fase di installazione...

[gropiuz73]

Originariamente inviato da cavaliereombra

Su web application ho lavorato per un po' di anni, e se credi che il problema sia solo IE o non hai esperienza nel campo, o sei stato estremamente fortunato...

Sono d'accordo, ma è questione di proporzioni, la stragrande maggioranza dei problemi viene proprio da lì.
E' molto raro che senta la mancanza di commenti condizionali per gli altri browser, ma senza quelli per i vari i.e. sarebbe disumano scrivere una pagina minimamente complessa. Penso che converrai anche tu.

ciao

[Sapo84]

Originariamente inviato da gropiuz73

Sono d'accordo, ma è questione di proporzioni, la stragrande maggioranza dei problemi viene proprio da lì.
E' molto raro che senta la mancanza di commenti condizionali per gli altri browser, ma senza quelli per i vari i.e. sarebbe disumano scrivere una pagina minimamente complessa. Penso che converrai anche tu.

Di che IE stiamo parlando?
Perché il 7 nella mia limitata esperienza non risulta così problematico da richiedere tantissimo lavoro aggiuntivo, soprattutto se si sa già quali sono i suoi problemi (e se ci si accontenta di non avere proprio la stessa pagina).
IE6 al contrario è un tormento, si ha quasi la certezza che una pagina scritta in xhtml + css che funziona con gli altri browser su IE6 risulterà completamente sballata.

[Revan1988]

Ma scusate solo per me è una porcata? Cavolo! io acquisto una versione di windows 7 e non vado in internet perchè non ho il browser? ma state scherzando? ok, poniamo che io non uso IE8(e infatti vado con Firefox), come posso scaricarmi firefox, safari, chrome o che ne so io, se non ho un browser per accedere a internet?

[Shivan man]

Probabilmente è già stato chiesto, ma se gli OEM installeranno IE al posto di microsoft, e la maggior parte lo farà sicuramente, che cambia? E poi perchè, ad esempio, apple può integrare safari senza problemi? Non che la micro$oft mi stia simpatica, ma questa volta mi sembra che abbiano esagerato un po' ad accanirvisi contro.

[F4lcon]

Originariamente inviato da Sapo84

Di che IE stiamo parlando?
Perché il 7 nella mia limitata esperienza non risulta così problematico da richiedere tantissimo lavoro aggiuntivo, soprattutto se si sa già quali sono i suoi problemi (e se ci si accontenta di non avere proprio la stessa pagina).
IE6 al contrario è un tormento, si ha quasi la certezza che una pagina scritta in xhtml + css che funziona con gli altri browser su IE6 risulterà completamente sballata.

Esperienza dell'utente medio che non programma pagine web tutti i giorni: se si parla di IE6 era una vera schifezza, conveniva qualsiasi altra cosa a quest'ultimo. IE7 e soprattutto IE8 non hanno niente che non va, sono browser potenti e perfettamente funzionanti che non causano il minimo problema (la ''simbiosi'' perfetta tra win 7 e e IE8, con l'icona per l'accesso rapido a tutte le sue funzionalità e via dicendo porta addirittura a scartare Firefox sul nuovo sistema operativo...)

[F4lcon]

Originariamente inviato da Shivan man

Probabilmente è già stato chiesto, ma se gli OEM installeranno IE al posto di microsoft, e la maggior parte lo farà sicuramente, che cambia? E poi perchè, ad esempio, apple può integrare safari senza problemi? Non che la micro$oft mi stia simpatica, ma questa volta mi sembra che abbiano esagerato un po' ad accanirvisi contro.

Quoto su safari, ma riguardo al primo punto punto la domanda giusta sarebbe: se gli OEM NON INSTALLANO IE8, cosa cavolo devo fare??

[ARARARARARARA]

e perchè in mac os x c'è safari pre-installato? io non lo voglio mio dio noooooo 30 mb di disco occupati nooo noo nooo perchè mio dio perchè ci fai questo.... ma che vadano a farsi benedire senza browser come diavolo fai a scaricare un browser? umm devi usare un altro pc scaricarlo e metterlo sul tuo!

Infatti probabilmente dell metterà la scelta del brower che si vuole, almeno spero, oppure metterà IE su tutti e via, tanto loro non sono mica microsoft!!

[gropiuz73]

Originariamente inviato da Sapo84

Di che IE stiamo parlando?
Perché il 7 nella mia limitata esperienza non risulta così problematico da richiedere tantissimo lavoro aggiuntivo, soprattutto se si sa già quali sono i suoi problemi (e se ci si accontenta di non avere proprio la stessa pagina).
IE6 al contrario è un tormento, si ha quasi la certezza che una pagina scritta in xhtml + css che funziona con gli altri browser su IE6 risulterà completamente sballata.

poco più su ho incluso il 6, 7 e 8.
Hai ragione c'è un grosso passo avanti con 7 e 8. Ma problemi persitono. Alcuni esempi? z-index è ancora interpretato secondo una logica molto differente e non standard. Se scrivi qualcosa in Ajax scopri che la cache troppo rigida ti impedisce di aggiornare i dati... soluzione=molto tempo.
Il 7 ancora prende il tooltip da "alt" e non da "title" di img... etc etc...

Per stessa ammissione di ms, dal momento che mette a disposizione il quirks mode...

Insisto, sono tutti problemi su cui ie ha l'esclusiva... non c'è il minimo paragone con tutti gli altri.

[ARARARARARARA]

Originariamente inviato da cagnaluia

senza browser???!?!!

oh cassio! e come faremo a scaricare firefox???

infatti

[gropiuz73]

Originariamente inviato da cavaliereombra

Occhio che non parlo di siti web, flash o HTML statico. Parlo di sviluppo di web application stile home banking e simile (nemmeno PHP, ma ASPX e JSP). E lì a dire il vero il maggior numero di problemi li ho avuti su browser non Microsoft (non ultimo Safari, almeno nelle prime release Windows, sul quale ho dovuto sudare sette camicie).

non è il mio campo!
io parlo di html sia statico che generato dinamicamente (php) (che poi è lo stesso), css, java e ajax... robetta semplice in confronto a quel che fai tu. Ma forse di uso più comune...

In effetti le primissime versioni di Safari erano inusabili, ma talmente rare che le ignoravo.... ora mi sembra ok...

[gropiuz73]

Originariamente inviato da cavaliereombra

Ho usato meccanismi Ajax in lungo e in largo senza aver mai avuto un solo problema. Ma sei sicuro di averci lavorato sopra?

goggle: ie 7 ajax cache

buona lettura...

[Pashark]

Originariamente inviato da 1T4

Ma che ca**ta! Ogni sistema operativo contiene al suo interno un browser: MacOS ha Safari, Linux di solito ha Firefox, Android ha Chrome e persino le console hanno il loro browser proprietario (360, PS3 e Wii). Perchè mai Windows non dovrebbe avere IE?!?!? Stiamo sfiorando il ridicolo...

Eh ma sai, in Commissione Antitrust ci sono delle menti potenti..