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Old 20-05-2009, 22:03   #21
Dream_River
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Discutibile...

Estrema destra: gerarchia
Estrema sinistra: eguaglianza

Lo statalismo non è socialismo...
Sicuramente discutibile, la mia era una semplificazione e quindi con un margine non basso di imprecisione

In parte sono d'accordo con te, anche se la battuta di Magellano, nasconde una critica seria e sensata

OT: Comunque sembra che non avrò bisogno delle rieducazione che mi avevi augurato, ho fatto il test che è stato linkato poco fa è mi è venuto come risultato Rifondazione Comunista
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Old 20-05-2009, 22:06   #22
first register
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Continuiamo a fare disinformazione.

Dire che un partito è di destra o sinistra fa riferimento alla posizione occupata dai deputati di quel partito all'interno del parlamento.


Idv sarebbe di destra ?
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Old 20-05-2009, 22:07   #23
Senza Fili
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Buonasera,
Questo mese ho compiuto 18 anni e a giugno per la prima volta andrò a votare...il problema è chi?
Vengo da una famiglia di Prodiani che voteranno di certo PD però da quel che ho potuto vedere in questi ultimi mesi in cui ho iniziato(minimamente) ad interessarmi di politica sono dubbioso su questo partito,gli esponenti di spicco a mio modestissimo parere non sono figure molto carismatiche.
Il PDL non lo voterò, ho letto parecchi Thread qui sul foro in cui si parla dei suoi esponenti con guai giudiziari e devo dire la verità ci sono rimasto davvero sorpreso,non mi pare proprio un partito che si fonda sull'onestà per non parlare delle vicende di Berlusconi...l'ultima sentenza in cui si dice che ha corrotto l'avvocato mills mi pare sia solo l'ultima di una lunga serie,che va da guai giudiziari a figure di merda colossali (per non parlare della reputazione che ha all'estero)
Stesso discorso per la Lega,alcune idee mi sono sembrate anche giuste però i suoi esponenti che a genio non mi vanno e alcune sparate razziste davvero non mi son piaciute
l'IVD mi ispira come partito, da quel poco che so dipietro mi pare una persona seria,però non sono sicuro che votare lui sia la scelta giusta,magari sarebbe meglio votare il PD magari storcendo il naso su alcune questioni magari non trattate con la schiettezza che usa l'IVD?
radicali,comunisti non li voterò.

In fin dei conti mi sembra di essere tendenzialmente di centro sinistra ma vi giuro sono indeciso parecchio...

IDV
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Old 20-05-2009, 22:08   #24
tdi150cv
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Il PDL non lo voterò, ho letto parecchi Thread qui sul foro in cui si parla dei suoi esponenti con guai giudiziari e devo dire la verità ci sono rimasto davvero sorpreso,
A be se l'hai letto sul forum direi che sei a cavallo ... un po' come andare dal macellaio dietro casa e chiedergli se il macellaio che sta nel quartiere a fianco vende della buona carne ...

Quote:
Originariamente inviato da ERRYNOS Guarda i messaggi
non mi pare proprio un partito che si fonda sull'onestà per non parlare delle vicende di Berlusconi...
gli altri invece sono li per il bene tuo e di tutto il paese ...
Ricorda che il marcio sta ovunque ... non lo vedi da una parte solo perchè te lo nascondono bene !

Quote:
Originariamente inviato da ERRYNOS Guarda i messaggi
l'ultima sentenza in cui si dice che ha corrotto l'avvocato mills mi pare sia solo l'ultima di una lunga serie,che va da guai giudiziari a figure di merda colossali (per non parlare della reputazione che ha all'estero)...
... guarda un po' che casualità saltano fuori sempre a ridosso delle elezioni ...
tdi150cv è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 20-05-2009, 22:09   #25
Dream_River
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Continuiamo a fare disinformazione.

Dire che un partito è di destra o sinistra fa riferimento alla posizione occupata dai deputati di quel partito all'interno del parlamento.


Idv sarebbe di destra ?
Si, visto che la posizione che si occupa in parlamento non è casuale ma in relazione al orientamento politico e dal contesto politico

In un qualsiasi altro paese DI Pietro starebbe a destra (e basta leggersi il suo programma per rendersene conto), ma il contesto politico italiano gli impone di stare a sinistra.
Ciò non toglie che chi vota in base alle proprie idee e non in base al contesto, se vuole dare un vota ad un partito di sinistra non voterà mai IDV
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Old 20-05-2009, 22:19   #26
Ja]{|e
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Secondo te perchè li esclude?
E che ne so io, dice di non avere ancora le idee chiare, e i radicali sono una opzione esistente, non vedo perché il mio dubbio ti pare così strano
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Old 20-05-2009, 22:22   #27
Il programmatore
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E che ne so io, dice di non avere ancora le idee chiare, e i radicali sono una opzione esistente, non vedo perché il mio dubbio ti pare così strano
Perchè le idee radicali sono proprio le più inutili e finiscono per portare alla dittatura..Tra l'altro (se non mi sbaglio) secondo un articolo della costituzione, i partiti come forza nuova non dovrebbero esistere per legge..
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Old 20-05-2009, 22:31   #28
Ilbaama
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Perchè le idee radicali sono proprio le più inutili e finiscono per portare alla dittatura..Tra l'altro (se non mi sbaglio) secondo un articolo della costituzione, i partiti come forza nuova non dovrebbero esistere per legge..
Penso che per radicali Ja]{|e intedesse Bonino-Pannella, a parte la legalizzazione delle droghe leggere secondo me è un partito valido, solo che in un Paese fortemente cattolico non ha molte speranze, se poi fanno le scenette degli scioperi della fame la popolarità diminuisce.

PS:riguardo FN, reato di apologia del fascismo
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Old 20-05-2009, 22:36   #29
Ja]{|e
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Perchè le idee radicali sono proprio le più inutili e finiscono per portare alla dittatura..Tra l'altro (se non mi sbaglio) secondo un articolo della costituzione, i partiti come forza nuova non dovrebbero esistere per legge..
addirittura
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Old 20-05-2009, 22:36   #30
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Io non credo che sia giusto suggerirti chi dovresti votare, francamente.
*
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Old 20-05-2009, 22:43   #31
blamecanada
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Estrema destra: gerarchia rigida
Estrema sinistra: uguaglianza antimeritocratica
fixed.
Innanzitutto solo l'ingenuità può far credere che la società capitalista sia meritocratica.
In secondo luogo non vedo perché il cambiamento di proprietà dei mezzi di produzione dovrebbe essere in contraddizione con la meritocrazia. Non lo è, ed infatti in Marx ha posto anche la meritocrazia.

In base alla Critica del programma di Gotha, infatti prima che si possa giungere al comunismo vero e proprio serve una fase “meritocratica” (detta “prima fase del comunismo” o “socialismo”) in cui si devono sviluppare le capacità produttive fino al momento in cui esse siano talmente sviluppate che la produzione possa funzionare sulla base del semplice lavoro volontario. A quel livello la meritocrazia non è che venga abolita per legge dal centralismo livellatore, semplicemente nessuno ne sente la necessità...
Fino a quel punto vige un sistema meritocratico. Quindi tale critica si basa sul nulla, sarebbe come criticare Brunetta perché è alto...
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Old 20-05-2009, 22:47   #32
Il programmatore
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addirittura
Si, proprio così...
Già faccio fatica ad accettare partiti come la lega, partiti come forza nuova li reputo solo ridicoli...

Tra l'altro come dicevo prima, ecco il primo comma dell'articolo 12:
"È vietata la riorganizzazione, sotto qualsiasi forma, del disciolto partito fascista."
Non ti pare che partiti come forza nuova riprendano alcune idee fasciste? (le idee razziste ad esempio?)
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Old 20-05-2009, 22:50   #33
blamecanada
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Per “Radicali” s'intende il partito di Bonino e Pannella.

Tra l'altro radicale come aggettivo è tutt'altro che negativo, indica la volontà di andare alla radice del problema, e non agire solo sui suoi effetti.

I partiti di estrema destra sono solo radicalmente anticostituzionali, questo hanno di radicale.
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Old 20-05-2009, 22:52   #34
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Per “Radicali” s'intende il partito di Bonino e Pannella.

Tra l'altro radicale come aggettivo è tutt'altro che negativo, indica la volontà di andare alla radice del problema, e non agire solo sui suoi effetti.

I partiti di estrema destra sono solo radicalmente anticostituzionali, questo hanno di radicale.
Chiedo scusa allora...per "i radicali", avevo inteso "i partiti radicali"
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Old 20-05-2009, 22:54   #35
Ja]{|e
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Si, proprio così...
Già faccio fatica ad accettare partiti come la lega, partiti come forza nuova li reputo solo ridicoli...

Tra l'altro come dicevo prima, ecco il primo comma dell'articolo 12:
"È vietata la riorganizzazione, sotto qualsiasi forma, del disciolto partito fascista."
Non ti pare che partiti come forza nuova riprendano alcune idee fasciste? (le idee razziste ad esempio?)
ovviamente mi riferivo ai radicali, non a fn
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Old 20-05-2009, 23:08   #36
gabi.2437
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A be se l'hai letto sul forum direi che sei a cavallo ... un po' come andare dal macellaio dietro casa e chiedergli se il macellaio che sta nel quartiere a fianco vende della buona carne ...



gli altri invece sono li per il bene tuo e di tutto il paese ...
Ricorda che il marcio sta ovunque ... non lo vedi da una parte solo perchè te lo nascondono bene !



... guarda un po' che casualità saltano fuori sempre a ridosso delle elezioni ...
1)Peccato che qua sul forum si portino FONTI Ma chissenefrega, l'importante è difendere silvio, non importa come


2)Quindi se altrove c'è il marcio-->ci vuole silvio? Boh.. non si capisce ecco Se c'è del marcio nel pdl e c'è del marcio altrove, perchè dovremmo votare "pdl"?

3)Eh ora bisogna stare attenti a quando si fanno i processi perchè se sono a ridosso delle elezioni non valgono? SBROTFL Che senso di giustizia!

Cioè ma davvero tu nella tua mente credi che no, silvio è innocente e che i "magistrati" fanno ciò per non farlo eleggere? Come se non avessero altro da fare magari...
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Old 20-05-2009, 23:18   #37
_Magellano_
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Città: dire paesino sarebbe essere generosi :asd:
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Innanzitutto solo l'ingenuità può far credere che la società capitalista sia meritocratica.
In secondo luogo non vedo perché il cambiamento di proprietà dei mezzi di produzione dovrebbe essere in contraddizione con la meritocrazia. Non lo è, ed infatti in Marx ha posto anche la meritocrazia.

In base alla Critica del programma di Gotha, infatti prima che si possa giungere al comunismo vero e proprio serve una fase “meritocratica” (detta “prima fase del comunismo” o “socialismo”) in cui si devono sviluppare le capacità produttive fino al momento in cui esse siano talmente sviluppate che la produzione possa funzionare sulla base del semplice lavoro volontario. A quel livello la meritocrazia non è che venga abolita per legge dal centralismo livellatore, semplicemente nessuno ne sente la necessità...
Fino a quel punto vige un sistema meritocratico. Quindi tale critica si basa sul nulla, sarebbe come criticare Brunetta perché è alto...
Moderatore che mi combini? io ti faccio la battuta e tu mi vai offtopic?
Quando togliere parte dei soldi di A che se li è lavorati e darli a B che non lo ha fatto sarà dimostrato come meritocratico mi vedrai pregare di fronte all'altare del psi.
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Sampdoria o Lazio,ditemi voi chi ha bruciato di piu,la sconfitta diretta o la sconfitta morale?
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Old 20-05-2009, 23:28   #38
DvL^Nemo
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Buonasera,
Questo mese ho compiuto 18 anni e a giugno per la prima volta andrò a votare...il problema è chi?
Vengo da una famiglia di Prodiani che voteranno di certo PD però da quel che ho potuto vedere in questi ultimi mesi in cui ho iniziato(minimamente) ad interessarmi di politica sono dubbioso su questo partito,gli esponenti di spicco a mio modestissimo parere non sono figure molto carismatiche.
Il PDL non lo voterò, ho letto parecchi Thread qui sul foro in cui si parla dei suoi esponenti con guai giudiziari e devo dire la verità ci sono rimasto davvero sorpreso,non mi pare proprio un partito che si fonda sull'onestà per non parlare delle vicende di Berlusconi...l'ultima sentenza in cui si dice che ha corrotto l'avvocato mills mi pare sia solo l'ultima di una lunga serie,che va da guai giudiziari a figure di merda colossali (per non parlare della reputazione che ha all'estero)
Stesso discorso per la Lega,alcune idee mi sono sembrate anche giuste però i suoi esponenti che a genio non mi vanno e alcune sparate razziste davvero non mi son piaciute
l'IVD mi ispira come partito, da quel poco che so dipietro mi pare una persona seria,però non sono sicuro che votare lui sia la scelta giusta,magari sarebbe meglio votare il PD magari storcendo il naso su alcune questioni magari non trattate con la schiettezza che usa l'IVD?
radicali,comunisti non li voterò.

In fin dei conti mi sembra di essere tendenzialmente di centro sinistra ma vi giuro sono indeciso parecchio...
Devi farti una tua idea personale.. Io ho sempre votato PD, Ulivo quando c'erano, da qualche anno ( praticamente da quando esiste ) voto IDV, stanco delle promesse mai mantenute della sinistra, centro/sinistra.. Il giorno in cui dovessi capire che e' la stessa cosa smettero' di votare anche loro. Mai votato centro/destra..
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DvL^Nemo è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 20-05-2009, 23:37   #39
blamecanada
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Moderatore che mi combini? io ti faccio la battuta e tu mi vai offtopic?
Quando togliere parte dei soldi di A che se li è lavorati e darli a B che non lo ha fatto sarà dimostrato come meritocratico mi vedrai pregare di fronte all'altare del psi.
Questo è proprio quello che avviene adesso: l'azionista (B) mica lavora nell'azienda che possiede, eppure si prende gli utili prodotti dai dipendenti (A) di tale azienda.
Nel socialismo avviene proprio il contrario, ciascuno guadagna in base a quanto produce.

Se vuoi continuiamo in privato...
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blamecanada è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 20-05-2009, 23:40   #40
MARCA
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Questo è proprio quello che avviene adesso: l'azionista (B) mica lavora nell'azienda che possiede, eppure si prende gli utili prodotti dai dipendenti (A) di tale azienda.
Nel socialismo avviene proprio il contrario, ciascuno guadagna in base a quanto produce.

Se vuoi continuiamo in privato...
Posso rispondere o andiamo troppo ot?
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