Immigrati, fermatevi se no morite, è giusto?

[the_joe]

Originariamente inviato da LucaTortuga

Pura utopia.
Invece, dopo aver martellato per bene il popolo con la favoletta che il crimine è quasi interamente opera degli immigrati clandestini, affidiamo la "sicurezza" alle ronde xenofobe e tagliamo i fondi alle ff.oo.
E i criminali veri ringraziano.

Tagliare i fondi alle FDO è sempre male, ma mia personale opinione, nelle FDO ci sono come dappertutto molti sprechi e personale in esubero dove non dovrebbe essere (uffici) e carente dove servirebbe (servizio operativo)

E molte volte le FDo vengono usate per scopi personali dai nostri beneamati politici, come ad esempio lo scorso anno è stato fatto un servizio di guardia ininterrotto 24h per una settimana intorno ad un albergo dove era alloggiato un ministro, avevano persino transennato un tratto di strada pubblica per far stazionare la volante dei Carabinieri......

[LucaTortuga]

Originariamente inviato da the_joe

Tagliare i fondi alle FDO è sempre male, ma mia personale opinione, nelle FDO ci sono come dappertutto molti sprechi e personale in esubero dove non dovrebbe essere (uffici) e carente dove servirebbe (servizio operativo)

E molte volte le FDo vengono usate per scopi personali dai nostri beneamati politici, come ad esempio lo scorso anno è stato fatto un servizio di guardia ininterrotto 24h per una settimana intorno ad un albergo dove era alloggiato un ministro, avevano persino transennato un tratto di strada pubblica per far stazionare la volante dei Carabinieri......

Sulla questione "sprechi" hai indubbiamente ragione.
Ma fintanto che non si risolve il problema, spendere altri soldi per finanziare le "ronde" è pura follia.

[aletlinfo]

Originariamente inviato da blade9722

Non c'e' solo questo: se guardi come sono impostate le risposte, e' evidente un implicito giudizio morale negativo per chi risponde si.

Infatti... se le fanno e se le godono.

saluti,
un'immorale

[blade9722]

Originariamente inviato da LucaTortuga

Pura utopia.
Invece, dopo aver martellato per bene il popolo con la favoletta che il crimine è quasi interamente opera degli immigrati clandestini, affidiamo la "sicurezza" alle ronde xenofobe e tagliamo i fondi alle ff.oo.
E i criminali veri ringraziano.

Luca, un commento da osteria cosi' da te non me lo sarei aspettato.

E, per la cronaca, negli ultimi dieci anni la mia famiglia e' stata testimone di quattro reati penali. Tutti e quattro (diciamo 3.9) perpetrati da stranieri, nessuno da un italiano. Ma immagino che sia solo una coincidenza.

[LucaTortuga]

Originariamente inviato da blade9722

Luca, un commento da osteria cosi' da te non me lo sarei aspettato.

E, per la cronaca, negli ultimi dieci anni la mia famiglia e' stata testimone di quattro reati penali. Tutti e quattro (diciamo 3.9) perpetrati da stranieri, nessuno da un italiano. Ma immagino che sia solo una coincidenza.

La mia famiglia, invece, non è mai stata testimone di alcun reato.
Immagino che anche questa sia solo una coincidenza.

[blade9722]

Originariamente inviato da LucaTortuga

La mia famiglia, invece, non è mai stata testimone di alcun reato.
Immagino che anche questa sia solo una coincidenza.

E allora? Se sommiamo le mie coincidenze alle tue, otteniamo 4 reati commessi da stranieri su 4.

Le statistiche dicono che la percentuale di stranieri che compiono reati e' piu' alta degli italiani.

Ed in alcune localita' come quella in cui vivo io, nel giro di 15 anni si e' passati dal dormire senza aver chiuso a chiave la porta di casa, al 25% delle ville oggetto di furti o rapine. Guarda caso, dopo un ingente fenomeno di immigrazione.

Pero', per chi e' "progressista" queste constatazioni sono solo espressione di "xenofobia fascista". Ovviamente, fino a quando le case ad essere svaligiate sono quelle altrui.

[blade9722]

Inutile dire che se ci fossero state le ronde la mia casa non sarebbe stata svaligiata. Ma per chi e' ideologicamente schierato l'incolumita' di una persona e dei suoi beni e' un valore in funzione dello scenario politico.

[the_joe]

Originariamente inviato da blade9722

Inutile dire che se ci fossero state le ronde la mia casa non sarebbe stata svaligiata. Ma per chi e' ideologicamente schierato l'incolumita' di una persona e dei suoi beni e' un valore in funzione dello scenario politico.

Io metterei un bel FORSE alla prima frase, qua durante un furto in una casa in pieno giorno i rapinatori HANNO SPARATO AI CARABINIERI altro che ronde......


Comunque io sono del parere che il controllo TOTALE del territorio dovrebbe essere appannaggio delle FDO, se non ce la fanno, si potenziano quelle e si eliminano gli sprechi e le inefficenze, non si vanno a finanziare le ronde di privati cittadini, se lo vogliono fare, che lo facciano, ma gratis da volontari senza chiedere niente allo stato che da parte sua però dovrebbe garantire il punto 1.

[luposelva]

Originariamente inviato da LucaTortuga

Ciò che può sembrare "duro" per un italiano, non lo è altrettanto per chi è abituato a vivere in condizioni di disagio assai peggiore.
Perchè non concedergli almeno un tentativo?
Se ci riescono, bene.
Se non riescono a sistemarsi qui, andranno altrove (o credi che si divertano a vivere di elemosina/espedienti?).

Non è che si divertano a vivere di accatonaggio è che vi sono costretti visto che pochi trovano lavoro. Ma io mi chiedo se hai le fette di salame agli occhi, ma non li vedi fuori dai centri commerciali nelle spiagge a vendere cianfrusaglie, oppure ai semafori a lavare i vetri o chiedere elemosina, boh per me sei rintanato in casa, non puoi negare l'evidenza.

[LucaTortuga]

Originariamente inviato da luposelva

Non è che si divertano a vivere di accatonaggio è che vi sono costretti visto che pochi trovano lavoro. Ma io mi chiedo se hai le fette di salame agli occhi, ma non li vedi fuori dai centri commerciali nelle spiagge a vendere cianfrusaglie, oppure ai semafori a lavare i vetri o chiedere elemosina, boh per me sei rintanato in casa, non puoi negare l'evidenza.

Oh sì, vedo anche tanta gente in tv che vende cianfrusaglie...
Se riescono a mantenersi così, buon per loro.
Se non ci riescono, andranno a cercare lavoro altrove.

[LucaTortuga]

Originariamente inviato da blade9722

E allora? Se sommiamo le mie coincidenze alle tue, otteniamo 4 reati commessi da stranieri su 4.

Le statistiche dicono che la percentuale di stranieri che compiono reati e' piu' alta degli italiani.

Ed in alcune localita' come quella in cui vivo io, nel giro di 15 anni si e' passati dal dormire senza aver chiuso a chiave la porta di casa, al 25% delle ville oggetto di furti o rapine. Guarda caso, dopo un ingente fenomeno di immigrazione.

Pero', per chi e' "progressista" queste constatazioni sono solo espressione di "xenofobia fascista". Ovviamente, fino a quando le case ad essere svaligiate sono quelle altrui.

Si vede che ciascuno di noi è influenzato dalla situazione che vive personalmente.
Francamente, non credevo che gli italiani proprietari di ville che vengono rapinate ogni 2 per 3, fossero così tanti da determinare un aumento generalizzato della xenofobia (paura dello straniero) a livello nazionale.

[blade9722]

Originariamente inviato da the_joe

Io metterei un bel FORSE alla prima frase, qua durante un furto in una casa in pieno giorno i rapinatori HANNO SPARATO AI CARABINIERI altro che ronde......
.

E se mia mamma quel giorno non si fosse attardata per puro caso, magari avrebbero sparato a lei, ma per chi e' ideologicamente schierato chissenefrega se una vedova viene assassinata, l'importante e' dare contro alle proposte dell'altro schieramente sempre, sistematicamente e a prescindere da qualsiasi altra valutazione.

Comunque io sono del parere che il controllo TOTALE del territorio dovrebbe essere appannaggio delle FDO, se non ce la fanno, si potenziano quelle e si eliminano gli sprechi e le inefficenze, non si vanno a finanziare le ronde di privati cittadini, se lo vogliono fare, che lo facciano, ma gratis da volontari senza chiedere niente allo stato che da parte sua però dovrebbe garantire il punto 1.

Puo' darsi, nel mio caso una vicina, per sua stessa ammissione, li ha visti entrare e si e' fatta gli affari suoi. Per cercare di limitare il fenomeno viene mandata un'unica pattuglia dei carabinieri a controllare le targhe delle auto parcheggiate vicino alle ville, attivita' che le ronde potrebbero benissimo svolgere e con piu' efficacia. Pero' niente: siccome e' una proposta della lega e' il male a prescindere, perlomeno finche' ad andarci di mezzo sono gli altri.

Originariamente inviato da LucaTortuga

Si vede che ciascuno di noi è influenzato dalla situazione che vive personalmente.
Francamente, non credevo che gli italiani proprietari di ville che vengono rapinate ogni 2 per 3, fossero così tanti da determinare un aumento generalizzato della xenofobia (paura dello straniero) a livello nazionale.

Guarda che il mondo e' piu' complesso della visione per cui qualsiasi argomento abbia un legame con con la posizione della "sinistra" e' bene, mentre della "destra" e' male.

Per inciso, i quattro episodi che ho citato non sono il furto in casa mia, di cui, per fortuna, nessuno della mia famiglia e' stato testimone, ma:
- il furto di una bicicletta (di mio padre), al 90% da parte di un albanese
- un accoltellamento fra nord-africani in un bar
- un tentativo di scippo ad una anziana signora da parte di due bambini rom
- io mi sono ritrovato un bambino rom in auto che stava per portarmi via il portafoglio,lasciato momentaneamente in vista

Dulcis in fundo, c'e' stato un periodo che trovavamo un po' di sassi in cortile. Un giorno ho sorpreso due bambini a lanciarli addosso al mio cagnolino. Secondo voi erano italiani?

[the_joe]

Originariamente inviato da blade9722

E se mia mamma quel giorno non si fosse attardata per puro caso, magari avrebbero sparato a lei, ma per chi e' ideologicamente schierato chissenefrega se una vedova viene assassinata, l'importante e' dare contro alle proposte dell'altro schieramente sempre, sistematicamente e a prescindere da qualsiasi altra valutazione.



Puo' darsi, nel mio caso una vicina, per sua stessa ammissione, li ha visti entrare e si e' fatta gli affari suoi. Per cercare di limitare il fenomeno viene mandata un'unica pattuglia dei carabinieri a controllare le targhe delle auto parcheggiate vicino alle ville, attivita' che le ronde potrebbero benissimo svolgere e con piu' efficacia. Pero' niente: siccome e' una proposta della lega e' il male a prescindere, perlomeno finche' ad andarci di mezzo sono gli altri.



Guarda che il mondo e' piu' complesso della visione per cui qualsiasi argomento abbia un legame con con la posizione della "sinistra" e' bene, mentre della "destra" e' male.

Per inciso, i quattro episodi che ho citato non sono il furto in casa mia, di cui, per fortuna, nessuno della mia famiglia e' stato testimone, ma:
- il furto di una bicicletta (di mio padre), al 90% da parte di un albanese
- un accoltellamento fra nord-africani in un bar
- un tentativo di scippo ad una anziana signora da parte di due bambini rom
- io mi sono ritrovato un bambino rom in auto che stava per portarmi via il portafoglio,lasciato momentaneamente in vista

Dulcis in fundo, c'e' stato un periodo che trovavamo un po' di sassi in cortile. Un giorno ho sorpreso due bambini a lanciarli addosso al mio cagnolino. Secondo voi erano italiani?

Scusa, ma SECONDO ME questo è un po' delirante, non penserai mica che dopo questa legge, avrai la ronda tutto il tempo con te a difendere la tua bicicletta o il tuo cagnolino dal tiro al bersaglio di alcuni bambini?????

Anche a me hanno portato via delle cose, ma non credo affatto che se fossero in giro delle ronde, la cosa sarebbe andata diversamente, semplicemente per il motivo che nessuna ronda potrà mai controllare ogni centimetro di territorio per 24h su 24, la soluzione sarebbe semplice, colpire l'illegalità sempre e comunque e a ogni livello che si manifesti, così si potrebbe eliminare sia il bambino rom sfruttato per accattonare al semaforo che l'industrale che porta i soldi all'estero che il politico che si intasca le tangenti, d'altra parte se vai dai Carabinieri, molto probabilmente questi conoscono ogni persona della zona di loro competenza che possa commettere dei crimini, ma non possono fare niente se non seguire la legge e le leggi in Italia vengono scritte a caso e non secondo una logica di semplicità e chiarezza per cui per ogni legge ci sono decine di scappatoie lasciate di proposito per arricchire chi può approfittarne......and so on......


Massì, mettiamo 3 persone che girano con il cellulare e vedrai come sparisce la criminalità, d'altra parte non lo sa nessuno dove ci sono le zone di spaccio o quelle di prostituzione, vedremo se le ronde riusciranno dove le FDO non sono riuscite....

[LucaTortuga]

Originariamente inviato da blade9722

Per inciso, i quattro episodi che ho citato non sono il furto in casa mia, di cui, per fortuna, nessuno della mia famiglia e' stato testimone, ma:
- il furto di una bicicletta (di mio padre), al 90% da parte di un albanese
- un accoltellamento fra nord-africani in un bar
- un tentativo di scippo ad una anziana signora da parte di due bambini rom
- io mi sono ritrovato un bambino rom in auto che stava per portarmi via il portafoglio,lasciato momentaneamente in vista

Gratta gratta, di 4 delitti da te attribuiti a stranieri, uno solo è certo.
Non sei sicuro che sia stato un albanese a rubare la bici.
I rom che si trovano qui, per la gran maggioranza, sono italiani.
Rimangono i nord-africani, che peraltro si sono aggrediti tra loro.

[gabi.2437]

@blade: invece ogni giorno la mafia ITALIANISSIMA fa crimini assai più gravi della bicicletta e del cagnolino, quindi ne deduciamo che gli immigrati sono più bravi

[blade9722]

Originariamente inviato da the_joe

Scusa, ma SECONDO ME questo è un po' delirante, non penserai mica che dopo questa legge, avrai la ronda tutto il tempo con te a difendere la tua bicicletta o il tuo cagnolino dal tiro al bersaglio di alcuni bambini?????

Anche a me hanno portato via delle cose, ma non credo affatto che se fossero in giro delle ronde, la cosa sarebbe andata diversamente, semplicemente per il motivo che nessuna ronda potrà mai controllare ogni centimetro di territorio per 24h su 24, la soluzione sarebbe semplice, colpire l'illegalità sempre e comunque e a ogni livello che si manifesti, così si potrebbe eliminare sia il bambino rom sfruttato per accattonare al semaforo che l'industrale che porta i soldi all'estero che il politico che si intasca le tangenti, d'altra parte se vai dai Carabinieri, molto probabilmente questi conoscono ogni persona della zona di loro competenza che possa commettere dei crimini, ma non possono fare niente se non seguire la legge e le leggi in Italia vengono scritte a caso e non secondo una logica di semplicità e chiarezza per cui per ogni legge ci sono decine di scappatoie lasciate di proposito per arricchire chi può approfittarne......and so on......


Massì, mettiamo 3 persone che girano con il cellulare e vedrai come sparisce la criminalità, d'altra parte non lo sa nessuno dove ci sono le zone di spaccio o quelle di prostituzione, vedremo se le ronde riusciranno dove le FDO non sono riuscite....

Innanzitutto, non e' che chi non la pensa come te delira. Per il resto applicando la tua stessa logica, si potrebbe dire: ma non penserai mica che di avere le forze dell'ordine tutto il tempo con te a difendere la tua bicicletta o il tuo cagnolino dal tiro al bersaglio di alcuni bambini????? Quindi, per la tua logica, anche le forze dell'ordine, non solo le ronde, sono inutili.

[blade9722]

Originariamente inviato da LucaTortuga

Gratta gratta, di 4 delitti da te attribuiti a stranieri, uno solo è certo.
Non sei sicuro che sia stato un albanese a rubare la bici.
I rom che si trovano qui, per la gran maggioranza, sono italiani.
Rimangono i nord-africani, che peraltro si sono aggrediti tra loro.

I rom che avevano allestito un campo fisso nel mio paese erano rumeni che parlavano rumeno. Se al tuo paese, dove peraltro non sei mai stato testimone o vittima di reati, sono italiani non significa che sia cosi' dappertutto. Sono fuggiti quando, a seguito di un altro episodio di aggressione, temevano ripercussioni dalla popolazione esasperata.
Per quanto riguarda l'episodio dell'accoltellamento, a cui ha assistito mio padre, lui poi ha deciso di non frequentare piu' quel bar, non gli e' passato nemmeno per la testa di metterci piede di nuovo sulla base della valutazione "tanto non ero io il bersaglio". Sai com'e', di solito vedere una persona piantare un coltello nel ventre di un'altra non trasmette senso di sicurezza, anche se chi ha commesso l'azione e' uno straniero, e quindi automaticamente un cherubino-portatore-di-luce-e-bene.
Per quanto riguarda la bicicletta, dopo aver denunciato il furto, mio padre e' andato a cercarla nel luogo dove riteneva piu' probabile trovarla, cioe' al bar frequentato dagli albanesi. E, guarda caso, l'ha trovata.

[blade9722]

Originariamente inviato da gabi.2437

@blade: invece ogni giorno la mafia ITALIANISSIMA fa crimini assai più gravi della bicicletta e del cagnolino, quindi ne deduciamo che gli immigrati sono più bravi

Potresti indicarmi il post in cui ho affermato che i mafiosi italiani sono brave persone?

[luposelva]

Originariamente inviato da LucaTortuga

Oh sì, vedo anche tanta gente in tv che vende cianfrusaglie...
Se riescono a mantenersi così, buon per loro.
Se non ci riescono, andranno a cercare lavoro altrove.

Ok rinuncio a questo 3d perche' non si puo' rispondere in maniera cosi' ridicola.

[gabi.2437]

Originariamente inviato da blade9722

Potresti indicarmi il post in cui ho affermato che i mafiosi italiani sono brave persone?

Incoerenza, nessuno ha affermato che tu avessi detto ciò