Report di domenica: Carne & Inquinamento Allevamenti

[GianoM]

Originariamente inviato da paulus69

vabbè.....allora?!
io...la mia costata settimanale di angus non la mollo!!!!
guai a chi me la tocca!!

E ar popolo?

[GianoM]

Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^

ma diventati tutti vegetariani cosi' me la magno io la carne a prezzi stracciati

Eggià, si sa che quando cala la domanda cala anche il prezzo

[paulus69]

Originariamente inviato da GianoM

E ar popolo?

croissant....

[fabio80]

Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^

ma diventati tutti vegetariani cosi' me la magno io la carne a prezzi stracciati

ben detto

[StefAno Giammarco]

Originariamente inviato da Lorekon

quante storie

io ho smesso da un giorno all'altro (era natale tra l'altro, natale 1997)

liberarsi è possibile

la questione è culturale

E se uno è fortemente allergico al nickel? E quindi molti vegetali lo schiantano? La chiameresti "allergia culturale"?

Mi pare che il 3d stenti (non dico a te Lorekon, dico a tutti) per cui dategli un tono se interessa.

[StefAno Giammarco]

Originariamente inviato da GianoM

IMMAGINE SCIMMIETTE

Gli daresti cortesemente una ridimensionata?
In generale evitate di postare immagini eccessivamente grandi.

[Senza Fili]

Ennesimo thread-spot dei vegetariani/vegani... avete fatto una scelta?
bene, affari vostri: ma rendetevi conto che vi state comportando come i testimoni di geova, state perennemente in loop, assillando la gente per diffondere "il verbo" in cui credete, con conseguente credibilità che si abbassa sotto lo zero... anzi, spesso certi discorsi fanno venir voglia di mangiare piu' carne, quindi sono pure controproducenti per il vostro fine.

[CYRANO]

Originariamente inviato da paulus69

vabbè.....allora?!
io...la mia costata settimanale di angus non la mollo!!!!
guai a chi me la tocca!!

CANNIBALE !!!





Cò,a,òzò,a

[Ziosilvio]

Originariamente inviato da Torav

ci sono delle ricerche che collegano il vegetarianesimo ad una vita più lunga

Una correlazione statistica positiva dice solo che le incidenze di due fenomeni crescono insieme.
Questo può voler dire:

• Che uno dei due fenomeni è causa dell'altro.
  Esempio: ore di studio e rendimento scolastico. Chi dedica più ore allo studio assimila meglio i concetti e ottiene risultati migliori alle verifiche.
• Che entrambe hanno una causa comune.
  Esempio: aumento della temperatura e comparsa di macchioline rosse. Una causa comune può essere il morbillo. Però, l'aumento delle temperatura non fa venire le macchioline rosse, e le macchioline rosse non fanno alzare la temperatura.
• Nessuna delle precedenti.
  Esempio: diffusione del computer e diffusione dell'AIDS.

Originariamente inviato da Torav

Lui giustifica questo fatto con l'affermazione "si perchè tengono di più alla loro dieta. Se questa affermazione fosse corretta significa che ci sta un collegamento diretto "vegetariano -> più attento alla propria dieta" (ovviamente solo in questa direzione!).

No, solo nell'altra.
"X perché Y" non è lo stesso di "X implica Y", ma di "Y implica X".

[trallallero]

Originariamente inviato da killercode

vero, la carne rossa oltre a far male alla salute fa male all'ambiente, è per questo che la sto facendo sparire gradualmente dalla mia dieta

Anche io, molto gradualmente. Ho calcolato che l'avrò eliminata del tutto quando avrò 98 anni

[killercode]

Originariamente inviato da trallallero

Anche io, molto gradualmente. Ho calcolato che l'avrò eliminata del tutto quando avrò 98 anni

meglio tardi che mai

[Il programmatore]

utente Vegan, we need you!

[Fil9998]

Originariamente inviato da GianoM

Le statistiche riguardo al numero di vegetariani in Italia, su 58 milioni di persone, esprimono questi risultati:

* 2000: 2,5%, circa 1,5 milioni
* 2001: 4,8%, circa 2,8 milioni[7]
* 2002: 5,0%, circa 2,9 milioni
* 2004: 7,9%, circa 4,6 milioni[8]
* 2004: 9,5%, circa 5,5 milioni
* 2004: 10,6%, circa 6,1 milioni[9]
* 2006: 10,4%, circa 6,0 milioni

Altre informazioni qua:
http://www.saicosamangi.info/allevam...ica/index.html

siamo sicuri??
ne sarei felice, eh

ma questi paiono più i numeri di chi non mangia carni rosse ...

(che già sarebbe riolvere quasi in toto il problema inquinamento ... visto che polli, uova, latticini pesce e legumi sono una dieta SANISSISMA... che da sola risolverebbe tante malattie etanti problemi ecologigìci)

[GianoM]

Originariamente inviato da drakend

Pownage?
Sì, ma il tuo e di Lorekon!

Cominciamo subito:
1. La carne - fonte essenziale per un apporto ottimale di zinco
2. La carne è un alimento essenziale per il mantenimento e l'accresci- mento corporeo
3. La carne: un ricco alimento, un piatto veloce - I parte
4. La carne: un ricco alimento, un piatto veloce - II parte

Smetto qua perché sono buono e non mi va di sparare sulla croce rossa!

Riporto di qua per evitare thread doppi.

Questa risposta è stata data in seguito al dibattito "La carne è essenziale" e alla successiva risposta "Maddechè?"

1. Quello che c'è scritto è semplicemente falso. Non perchè lo dico io, ma perchè lo dicono fonti imparziali:
Lo zinco è un oligoelemento che interviene in moltissimi processi metabolici dell'organismo. Buone fonti vegetali di zinco sono i legumi (ceci in particolare), i semi di zucca, il lievito alimentare, il muesli e i cereali integrali, soprattutto se germogliati.
Sebbene le diete vegane e latto-ovo-vegetariane possano contenere quantità inferiori di zinco rispetto alle diete tradizionali, esse non causano carenze secondarie di questo minerale [Anderson_1981, Latta_1984], visto che l'organismo è in grado di compensare un ridotto introito di zinco aumentandone l'assorbimento [Baer_1984, Johnson_1993].
Poiché i fitati intrappolano lo zinco, alcune tecniche di preparazione dei cibi, come la messa a mollo e la germogliazione di legumi, cereali e semi, e la lievitazione del pane possono ridurre il sequestro dello zinco da parte dei fitati ed aumentarne la biodisponibilità [AdA_2003].
L'assunzione contemporanea di calcio diminuisce l'assimilazione anche di questo minerale [Morris_1985] e pertanto una dieta ricca di latticini predispone alla carenza di zinco [Wood_1997].
Fonti: Anderson BM RS Gibson and JH Sabry The iron and zinc status of long-term vegetarian women Am J Clin Nutr 1981 Jun;34(6):1042-1048.
Baer MT, King JC Tissue zinc levels and zinc excretion during experimental zinc depletion in young men Am J Clin Nutr 1984 Apr;39(4):556-70.
Johnson PE, Hunt CD, Milne DB, Mullen LK Homeostatic control of zinc metabolism in men: zinc excretion and balance in men fed diets low in zinc Am J Clin Nutr 1993 Apr;57(4):557-65.
American Dietetic Association e Dietitians of Canada. ADA Reports-Position of American Dietetic Association and Dietitians of Canada: Vegetarian Diets, J Am Diet Assoc 2003;103:748-765.
Wood RJ and JJ Zheng High dietary calcium intakes reduce zinc absorption and balance in humans Am J Clin Nutr 1997 Jun; 65(6):1803-1809. (e-mail: [email protected])

2. Ma che documento sarebbe? Una paginetta di roba vaghissima e senza alcun riferimento medico. Avrebbe potuto scriverla un bambino delle medie. Non ci sono contenuti, non saprei su cosa argomentare.

3 & 4. Ma dove c'è scritto che la carne è essenziale? O per meglio dire... dov'è che viene spiegato perchè la carne è insostituibile? Boh, arguing fail.


Piccola parentesi sulle fonti:
1. Il giornale svizzero dei macellai? I macellai? Muahahhahahaha
Non sono leggermente in conflitto di interessi, soprattutto quando parlando di un settore in crisi? Ringrazio i controlli automatici del forum, che mi impediscono di mettere più di 20 faccine per post. Comunque in merito ho argomentato, quindi non fermiamoci alla critica che ho fatto delle fonti.
2. Auchan? Senza alcun riferimento medico? E sta roba da 4 soldi cosa dovrebbe smentire?
3 & 4. Fonti OK, sembrerebbero medici. E infatti in quanto competenti non danno ragione a te. Autogol clamoroso.

Ma no ma vai pure avanti è, se le argomentazioni sono queste avrò vita facile

[micropunta]

Originariamente inviato da micropunta

Ho sempre avuto amici vegetariani, ma li ho sempre sfottuti finchè un giorno da solo non mi son messo a vedere un bel pò di video trovati in rete, da lì è scattata la caccia alle informazioni, beh adesso son 3 anni che sono un nonmangiacarne, non mi piace la parola vegetariano nè mi definisco tale.

Non dico che l'uomo non debba mangiare carne, ma allo stato attuale delle cose, direi proprio che non lo si debba fare.
Io sono principalmente contro i metodi di allevamento intensivi odierni, si parla di esseri viventi non di cose!

Per quelli che dicono io non rinuncio e bla bla bla , manco foste dei tossici, sù, mica è la fine del mondo, anche a me capita di pensare mmhhhhh , però una fetta di mortadella o una cotoletta ecc ecc, ma se penso a quello che c'è dietro, rinuncio senza tirarla troppo per le lunghe.

Invece vi racconto un'esperienza mia, sul Mc Donald della mia città, di qualche anno fa.
Loro per regole aziendali interne, le patatine come la carne le preparano prima, e se entro 6 min (mi pare) l'hamburger non vien consumato (ordinato), e le patatine entro 10 min, gettano il tutto nei cassonetti.
Cosa che io e degli amici abbiamo potuto constatare di persona, almeno 3-4 sacchi grandi, pieni di hamburger pronti, nella loro bella confezione, la cosa è andata avanti un paio di mesi, finchè non ci hanno beccati, e da quella volta non si sà dove buttino la roba.
Ha senso secondo voi, far fare una vita del caxxo a stè povere vacche per poi farle finire nella spazzatura ???

Chiudo stò mio intervento con un critica a quelli che dicono, a chi fà certe scelte, "allora tu così, allora tu colà, dovresti fare così, dovresti fare colà ecc ecc", ma lo volete capire che fare anche un minimo è meglio che non fare nulla ????
Purtroppo essere coerenti su queste cose, è quasi impossibile, i derivati da animali te li ficcano dappertutto, e se non son derivati son testati su di loro ecc ecc, ma il fatto di dire: "vedi ? E' impossibile, per cui non faccio nulla" è una boiata.

Originariamente inviato da Ja]{|e

Quindi il coniglio cacciato da mio zio o una gallina ruspante te la mangeresti, no?

Direi di sì, non sarebbero tenuti in dei lager, gonfiati, imbottiti di schifezze, e maltrattati.
Il coniglio o il pollo di mia zia che arrivano sulla mia tavola due volte all'anno, me li mangio, e anche qua ci sarebbe da argomentare, nel senso, sarebbe più coerente che me li ammazzassi da solo, ma non ho le @@ per farlo, fan troppa tenerezza.
Ecco perchè, comunque dico, far qualcosa è meglio di niente.
Infatti già l'anno scorso invece delle solite due volte, c'è n'è stata solo una per il sottoscritto.
Per il coniglio cacciato direi di no (immagino tu intenda una lepre), almeno gli animali in libertà lasciamoli in libertà, eppoi che gusto c'è andar in giro per i boschi con dei cannoni ???

Ancora per i commenti stupidi che mi tocca leggere in stà discussione, direi di una superficialità spaventosa, mi sà che a voi manca il contatto con gli animali da allevamento, parlo in special modo, dei ragazzi di città; li considerate proprio come una cosa astratta, che non vi riguarda. Secondo me dovreste andare ad assistere a qualche macellazione, possibilmente industriale.

[cometa18]

Originariamente inviato da micropunta

Direi di sì, non sarebbero tenuti in dei lager, gonfiati, imbottiti di schifezze, e maltrattati.
Il coniglio o il pollo di mia zia che arrivano sulla mia tavola due volte all'anno, me li mangio, e anche qua ci sarebbe da argomentare, nel senso, sarebbe più coerente che me li ammazzassi da solo, ma non ho le @@ per farlo, fan troppa tenerezza.
Ecco perchè, comunque dico, far qualcosa è meglio di niente.
Infatti già l'anno scorso invece delle solite due volte, c'è n'è stata solo una per il sottoscritto.
Per il coniglio cacciato direi di no (immagino tu intenda una lepre), almeno gli animali in libertà lasciamoli in libertà, eppoi che gusto c'è andar in giro per i boschi con dei cannoni ???

Ancora per i commenti stupidi che mi tocca leggere in stà discussione, direi di una superficialità spaventosa, mi sà che a voi manca il contatto con gli animali da allevamento, parlo in special modo, dei ragazzi di città; li considerate proprio come una cosa astratta, che non vi riguarda. Secondo me dovreste andare ad assistere a qualche macellazione, possibilmente industriale.

Io sono d'accordo che al giorno d'oggi la carne sia sostituibile, però non comprendo lo spirito crociato con cui lo si dice; io allora potrei dire che un vegetariano con scarpe di puro cuoio, giubbotto di pelle, o qualunque indumento derivato da un animale (anche cartellina figa per documenti), inclusi sedili per auto, sia leggermente in contraddizione...

Diciamo che c'è di peggio, in termini di comportamenti anti-naturali.

[Senza Fili]

Originariamente inviato da cometa18

Io sono d'accordo che al giorno d'oggi la carne sia sostituibile, però non comprendo lo spirito crociato con cui lo si dice; io allora potrei dire che un vegetariano con scarpe di puro cuoio, giubbotto di pelle, o qualunque indumento derivato da un animale (anche cartellina figa per documenti), inclusi sedili per auto, sia leggermente in contraddizione...

Diciamo che c'è di peggio, in termini di comportamenti anti-naturali.

Esatto...sembra il comportamento delle sette, che devono fare proseliti.

[micropunta]

Originariamente inviato da cometa18

Io sono d'accordo che al giorno d'oggi la carne sia sostituibile, però non comprendo lo spirito crociato con cui lo si dice; io allora potrei dire che un vegetariano con scarpe di puro cuoio, giubbotto di pelle, o qualunque indumento derivato da un animale (anche cartellina figa per documenti), inclusi sedili per auto, sia leggermente in contraddizione...

Diciamo che c'è di peggio, in termini di comportamenti anti-naturali.

Tutti quelli che conosco io stè cose le danno per scontate, vedi te.

[micropunta]

Originariamente inviato da Senza Fili

Esatto...sembra il comportamento delle sette, che devono fare proseliti.

e magari da altre parti, sei lì a scannarti per amd o intel per ati o nvidia

[:dissident:]

Originariamente inviato da Senza Fili

Esatto...sembra il comportamento delle sette, che devono fare proseliti.

L'unica differenza e' che qui si parla di non trattare il nostro pianeta e tutti gli esseri che vi vivono come se fossero nostra proprieta', non della tua anima (che in quanto tua sono affari esclusivamente tuoi).