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Old 23-04-2009, 20:09   #4801
windsofchange
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Originariamente inviato da untiponline Guarda i messaggi
Proprio per evitare opinioni è stata inventata la matematica...proprio per evitare suggestioni sono stati inventati gli strumenti elettronici di rilevazione come i misuratori di decibel...oscilloscopi ecc. Li conosci? Io si...li uso anche pensa un pò che fortuna eh?
E' inutile scrivere ciò che poi non verrà letto per la fretta di dare una propria ancora acerba e infondata opinione.
Chiesto un consulto ad un esperto dell'argomento, ci chiediamo come tu abbia potuto replicare le condizioni di "Sigillo" delle IEM con un qualsivoglia strumentazione per rilevare differenze dopo il "Burn-in".
Nello specifico mi dicono:

Quote:
il principio di funzionamento delle IEM è il "sigillo", o seal, e l'interazione stessa tra il materiale del tappino e l'orecchio, lo spazio di aria rimasto nell'orecchio, la distanza del driver dal timpano, il diametro del tubo del tappino... Tutte queste cose condizionano il suono in vari modi
Come hai replicato tale azione? Ci hai incuriosito non poco con le tue affermazioni.
windsofchange è offline  
Old 23-04-2009, 20:09   #4802
windsofchange
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Originariamente inviato da antonyfirst Guarda i messaggi
Come no: l'headfi migliora un sacco i suoi gusti dopo aver speso milioni di miliardi. Non è forse rodaggio questo?
È tornato l'espertooooo



windsofchange è offline  
Old 23-04-2009, 22:30   #4803
untiponline
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Originariamente inviato da windsofchange Guarda i messaggi
Chiesto un consulto ad un esperto dell'argomento, ci chiediamo come tu abbia potuto replicare le condizioni di "Sigillo" delle IEM con un qualsivoglia strumentazione per rilevare differenze dopo il "Burn-in"...Come hai replicato tale azione? Ci hai incuriosito non poco con le tue affermazioni.
Mi fai pena. Invece di risposte costruttive chiedi ad altra gente pur di contrastare quanto da me affermato senza poi leggere ciò che scrivo.
Innanzitutto se è vero che stò tizio è esperto ci posso parlare tranquillamente io,non mi servono i tramite analfabeti in materia professionale.
Io ho fatto la mia verifica su delle cuffie aperte DINAMICHE ovvero le px100 come BEN HO SCRITTO NEL POST ADDIETRO e non di iem ad armatura bilanciata.
Per il test ho utilizzato un generatore di segnale collegato direttamente al jack con output di ampiezza fissa sinusoidale a 1 Volt (picco-picco) a varie frequenze campione tra le quali anche 1 KHz (di riferimento).
La membrana del microfono di tipo larga-banda è stato alloggiato sostituendolo alla membrana di una cuffia di tipo chiuso (che era rotta) con cupola "schiumata" con puliuretano espanso: in pratica una cuffia è stata modificata per ospitare microfono e membrana della cuffia da testare la cui distanza è regolata da un apposito anello distanziatore (insomma non mi metto a spiegare nei dettagli ma distanza ed ermeticità sono garantite).
L'oscilloscopio a doppia traccia con una sonda collegata al generatore e l'altra al microfono paragonerà le due forme d'onda in ampiezza e frequenza.
L'oscilloscopio di tipo digitale rileva costantemente anche le relative frequenze. Facendo questi test prima e dopo si rilevano differenze nette di risposta/reazione della membrana dinamica delle cuffie.
Ho anche "buttato giu'" un piano cartesiano riportante i valori rilevati ma...mi sembra di aver detto già troppo e a pagarmi non sono di certo le redazioni dei siti che conosci tu quindi il resto non è gratis.
untiponline è offline  
Old 23-04-2009, 22:37   #4804
windsofchange
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Originariamente inviato da untiponline Guarda i messaggi
Mi fai pena. Invece di risposte costruttive chiedi ad altra gente pur di contrastare quanto da me affermato senza poi leggere ciò che scrivo.
Innanzitutto se è vero che stò tizio è esperto ci posso parlare tranquillamente io,non mi servono i tramite analfabeti in materia professionale.
Io ho fatto la mia verifica su delle cuffie aperte DINAMICHE ovvero le px100 come BEN HO SCRITTO NEL POST ADDIETRO e non di iem ad armatura bilanciata.
Per il test ho utilizzato un generatore di segnale collegato direttamente al jack con output di ampiezza fissa sinusoidale a 1 Volt (picco-picco) a varie frequenze campione tra le quali anche 1 KHz (di riferimento).
La membrana del microfono di tipo larga-banda è stato alloggiato sostituendolo alla membrana di una cuffia di tipo chiuso (che era rotta) con cupola "schiumata" con puliuretano espanso: in pratica una cuffia è stata modificata per ospitare microfono e membrana della cuffia da testare la cui distanza è regolata da un apposito anello distanziatore (insomma non mi metto a spiegare nei dettagli ma distanza ed ermeticità sono garantite).
L'oscilloscopio a doppia traccia con una sonda collegata al generatore e l'altra al microfono paragonerà le due forme d'onda in ampiezza e frequenza.
L'oscilloscopio di tipo digitale rileva costantemente anche le relative frequenze. Facendo questi test prima e dopo si rilevano differenze nette di risposta/reazione della membrana dinamica delle cuffie.
Ho anche "buttato giu'" un piano cartesiano riportante i valori rilevati ma...mi sembra di aver detto già troppo e a pagarmi non sono di certo le redazioni dei siti che conosci tu quindi il resto non è gratis.
Ah, quindi sei intervenuto nella discussione ove io e pierpippo parlavamo di IEM e loro eventuale rodaggio per parlare delle px100 che sono cuffie aperte?.
Meno male che ti faccio pena.


Meno male davvero.

Ultima modifica di windsofchange : 23-04-2009 alle 22:42.
windsofchange è offline  
Old 23-04-2009, 22:45   #4805
untiponline
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Originariamente inviato da windsofchange Guarda i messaggi
Ah, quindi sei intervenuto nella discussione ove io e pierpippo parlavamo di IEM e loro eventuale rodaggio per parlare delle px100 che sono cuffie aperte?.
Meno male che ti faccio pena. ...
Continui a farmi pena... La discussione su un forum non è privata ma aperta a tutti ed io ho postato quotando a Pierpippo che a sua volta aveva quotato me! Quindi chi si è intromesso (ficcare il naso) come al solito sei stata tu. Come ripeto però il forum è pubblico e non privato.
Inoltre facevo riferimento a trasduttori dinamici presenti sia sulle cuffie che sulle in-ear e come postato dicevo che indipendentemente dal tipo di struttura dell'alloggio il burn-in riguardava esplicitamente la tipologia del trasduttore (dinamico)
untiponline è offline  
Old 23-04-2009, 22:47   #4806
matmat
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dai su ragazzi dateci un break a questa battaglia
matmat è offline  
Old 23-04-2009, 22:53   #4807
untiponline
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Originariamente inviato da matmat Guarda i messaggi
dai su ragazzi dateci un break a questa battaglia
Non è una battaglia...stò solo difendendomi da chi mi punta sempre il dito contro come i politici mentre quà c'è gente che ha piacere di leggere cose costruttive non solo l'ennesimo parere personale che si può leggere da altri siti.
untiponline è offline  
Old 23-04-2009, 23:06   #4808
alebig69
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Messaggi: 1674
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La Legge di Murphy esiste. E concretizza sempre.

Ultima modifica di alebig69 : 23-04-2009 alle 23:09.
alebig69 è offline  
Old 24-04-2009, 06:51   #4809
pierpippo
Senior Member
 
Iscritto dal: Oct 2001
Messaggi: 2439
A me sembra che la "matematica" che dice un tipo on line sia un po' come le caratteristiche tecniche delle cuffie che se le leggi dovrebbero fare cose che in realtà non fanno.
Io se mi permetti mi fido più del mio orecchio che mi dice che il rodaggio non esiste, e visto che non sono il solo ad affermarlo forse è per il fatto che solo pochi eletti, che sentono frequenze "ultrasoniche", possono sentire queste differenze. Il mio orecchio purtroppo si ferma a 16.000Hz

A presto.

Pierpippo.

p.s. Non prenderla sempre come un fatto personale, ho quotato te perchè hai parlato di rodaggio, ma in questo tread ho più volte sottolineato il fatto dei miei dubbi sul rodaggio delle cuffie
pierpippo è offline  
Old 24-04-2009, 09:00   #4810
Kewell
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L'Avatar di Kewell
 
Iscritto dal: Jan 2002
Messaggi: 32713
Dato che sto lavorando e non ho tempo di leggere le solite diatribe (per essere educato), chiudo la discussione. Stasera ci saranno i provvedimenti, dopo aver letto la discussione.
Kewell è offline  
Old 24-04-2009, 21:19   #4811
Kewell
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Originariamente inviato da windsofchange Guarda i messaggi
Quoto.
Mai sentito miglioramento su una IEM, sia ad armatura bilanciata che driver dinamico: beate quelle orecchie fini che sentono tutto.
Quote:
Originariamente inviato da sjk Guarda i messaggi
E' bastato il solito intervento "a gamba tesa" del solito utente ed ecco i risultati...
Quote:
Originariamente inviato da windsofchange Guarda i messaggi
Hai perfettamente ragione
Adesso lo vado anche a scrivere a quegli espertoni di head-fi che spendono migliaia di dollari in IEM e non sentono miglioramenti nel rodaggio.
Quote:
Originariamente inviato da untiponline Guarda i messaggi
Mi fai pena. Invece di risposte costruttive chiedi ad altra gente pur di contrastare quanto da me affermato senza poi leggere ciò che scrivo.
Innanzitutto se è vero che stò tizio è esperto ci posso parlare tranquillamente io,non mi servono i tramite analfabeti in materia professionale
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Originariamente inviato da windsofchange Guarda i messaggi
Ah, quindi sei intervenuto nella discussione ove io e pierpippo parlavamo di IEM e loro eventuale rodaggio per parlare delle px100 che sono cuffie aperte?.
Meno male che ti faccio pena.


Meno male davvero.
Quote:
Originariamente inviato da untiponline Guarda i messaggi
Continui a farmi pena...

Sjk sospeso 10 giorni. Il motivo è il solito flame verso windsofchange.

Windsofchange, sospesa 10 giorni. Sempre per flame.

Unitiponline, sospeso 14 giorni, per flame ed offese dirette.

Suppongo che dirvi di mettervi in ignore sia inutile, visto che ve l'ho detto almeno 10 volte. Ma sembra che ci proviate gusto.
Tanto per favi capire che simili atteggiamenti sono assolutamente intollerabili, l'entità della sospensione è stata discussa e condivisa con altri moderatori (anche se avevo le idee piuttosto chiare).

Discussione riaperta.
Kewell è offline  
Old 24-04-2009, 22:05   #4812
m@iko
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L'Avatar di m@iko
 
Iscritto dal: Sep 2007
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Messaggi: 3476
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Originariamente inviato da matmat Guarda i messaggi
si ma infatti nn volevo spendere molto perchè le userei pochissssssssime volte solo fuori casa, visto che per altri motivi dovevo prendere dei cuffioni e sono diretto verso le akg (stesso modello di m@ico) visto che ha anche il D2 sarei grato se in 4 parole condividesse la sua impressione d'uso
grazie

Si rischia di essere fuori argomento visto che il thread è dedicato agli auricolari
Ti rimando al link dedicato alle cuffie ...dal quarto intervento in poi se ne parla http://www.hwupgrade.it/forum/showth...1#post27223711
Ne parlo io ma anche altri, ti fai un'idea migliore o quantomeno più obiettiva.
e ti trovi anche il rivenditore che ha il miglior prezzo.
Se poi guardi qualche pagina indietro non dovrebbero sfuggirti le impressioni abbinate al D2
__________________

La vita è come una commedia: non importa quanto è lunga, ma come è recitata.

(Lucio Anneo Seneca)
m@iko è offline  
Old 24-04-2009, 22:57   #4813
StateCity
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Iscritto dal: Jan 2009
Messaggi: 194
diro' la mia..
spesso e volentieri le cuffie hanno la membrana in mylar o altro materiale plastico..
http://it.wikipedia.org/wiki/Polietilene_tereftalato
Quindi il "rodaggio" sulle sospensioni meccaniche di questo tipo e' praticamente ininfluente,
xche' nn modifica le caratteristiche elastiche del polimero..

Altri tipi di sospensione invece potrebbero essere piu' sensibili al "rodaggio"
come le sospensioni di tela inamidata degli altoparlanti tradizionali..
ma in questo caso si parla di fibre naturali di cotone o impasti di cellulosa,
dalle caratteristiche sicuramente diverse..
Io poi non parlerei di rodaggio, ma di progressiva evoluzione delle caratteristiche nel tempo,
dove alcuni tipi di materiali sono piu' soggetti di altri all' invecchiamento..
Tipico esempio la sospensione di schiuma dei woofer che dopo 20 anni e' completamente rovinata x effetto dell' ossidazione..

bye
StateCity è offline  
Old 24-04-2009, 23:35   #4814
m@iko
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L'Avatar di m@iko
 
Iscritto dal: Sep 2007
Città: Tralenote
Messaggi: 3476
Quote:
Originariamente inviato da StateCity Guarda i messaggi
Io poi non parlerei di rodaggio, ma di progressiva evoluzione delle caratteristiche nel tempo,
dove alcuni tipi di materiali sono piu' soggetti di altri all' invecchiamento..
Tipico esempio la sospensione di schiuma dei woofer che dopo 20 anni e' completamente rovinata x effetto dell' ossidazione..

bye
A questo punto..... e condivido.... il suono di una cuffia è in continuo mutamento .Certamente in modo molto graduale e nell'arco di parecchie ore di funzionamento.
Ti pregherei di postare questo tuo intervento di seguito

http://www.hwupgrade.it/forum/showth...7#post27226177

Dove troverai altre interessanti considerazioni.
__________________

La vita è come una commedia: non importa quanto è lunga, ma come è recitata.

(Lucio Anneo Seneca)
m@iko è offline  
Old 24-04-2009, 23:56   #4815
dario2
Senior Member
 
L'Avatar di dario2
 
Iscritto dal: Feb 2000
Messaggi: 7372
io come iem ho le ep630 e delle audio technica ad armatura bilanciata e non ho notato cambiamenti sensibili del suono nel tempo, con cuffie dinamiche full size invece (tipo le senn 650) la differenza dopo le prime 100-150 ore è ben avvertibile, per le elettroniche almeno quelle SS non ho mai avvertuto nulla ma sinceramente li non vedo che si debba rodare (mentre invece un amplificatore può rendere al top dopo tot tempo che è acceso ed "entra in temperatura" e questo è normale e avvertibile soprattutto con i valvolari e i classe A) forse il cervello boh
__________________
Ho fatto affari con: troppi utenti.
"Adding power makes you faster on the straights. Subtracting weight makes you faster everywhere"
dario2 è offline  
Old 25-04-2009, 01:31   #4816
datrix
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Città: Catania
Messaggi: 1824
qualcuno ha avuto modo di provare le:

SENNHEISER CX300-II PRECISION

dicono abbiano bassi più potenti e performanti...
datrix è offline  
Old 25-04-2009, 01:55   #4817
silky.music
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Città: Bologna
Messaggi: 741
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Originariamente inviato da datrix Guarda i messaggi
qualcuno ha avuto modo di provare le:

SENNHEISER CX300-II PRECISION

dicono abbiano bassi più potenti e performanti...
http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1967270
__________________
It's a proven fact that 99% of girls like the taste of pussy... 99.9% like the taste of their own pussy... It's not hard to see that the same reciprocated concept won't fly with men... Unless, of course, they like the taste of cock
silky.music è offline  
Old 25-04-2009, 08:50   #4818
s83m
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diro' la mia..
spesso e volentieri le cuffie hanno la membrana in mylar o altro materiale plastico..
http://it.wikipedia.org/wiki/Polietilene_tereftalato
Quindi il "rodaggio" sulle sospensioni meccaniche di questo tipo e' praticamente ininfluente,
xche' nn modifica le caratteristiche elastiche del polimero..
bye
In PET? Ahahahah..mi costruisco allora una bella cuffia con le bottiglie dell'acqua minerale
Proprio l'altro giorno l'ho usato in lab
Fine ot
__________________
Se non miri a qualcosa...Non colpirai mai nulla!
PhII 720 - M4A785TD-V EVO - LC GP 650W - Dominator 1600MhZ Cl8 - 4850 + Accelero s1 rev.2 + 120mm CM Fan - Seagate 700.12 500Gb + WD GP 1 Tb + WD Elements 640Gb - LG H22NS50 - Kaze Master Black - LG W1943SB - Logitech X-240 - D2 8Gb @ 3.11 D2+ with SoundMagic PL30/Shure SCL2/RE0 Concluso con:Ghera89,salvi06,sennar2006,jimmy41(X2),-ArtOfRight-,ddd,LordCloud,Siriello,Aryan
s83m è offline  
Old 25-04-2009, 14:28   #4819
Kewell
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L'Avatar di Kewell
 
Iscritto dal: Jan 2002
Messaggi: 32713
Comunicazione di servizio

Premesso che mi riferisco ad una segnalazione specifica delle 14:30 circa, proveniente da questa discussione, il tasto segnala serve a:

Quote:
Attenzione: Utilizza questa funzione solo per segnalare spam, messaggi pubblicitari, messaggi problematici (flames, discussioni accese, o offese tra utenti) o qualunque cosa violi apertamente il regolamento del forum.
Nel caso si cerchi un dialogo con i mod di sezione (nello specifico io) DOVETE utilizzare i messaggi privati. Cosa già spiegata (tempo fa) all'utente segnalatore in privato.
Eventuali richieste di chiarimenti fatte con il tasto segnala NON riceveranno risposta. Se l'utente segnalatore vuole parlarmi DEVE utilizzare i PVT. Poi è inutile che, nella stessa segnalazione, si lamenti se non gli rispondo mai.
Kewell è offline  
Old 25-04-2009, 14:33   #4820
StateCity
Bannato
 
Iscritto dal: Jan 2009
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Originariamente inviato da s83m Guarda i messaggi
In PET? Ahahahah..mi costruisco allora una bella cuffia con le bottiglie dell'acqua minerale
Proprio l'altro giorno l'ho usato in lab
Fine ot


http://users.belgacom.net/gc391665/sennheiser_story.htm

http://en.wikipedia.org/wiki/Headphones


bye

Ultima modifica di StateCity : 25-04-2009 alle 22:47.
StateCity è offline  
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