Se avrò un figlio gay lo sbatterò fuori di casa

[ConteZero]

Originariamente inviato da Dream_River

Ah ora capisco, è la solita storia
un omosessuale povero è un pervertito
un omosessuale ricco, magari che appare anche in TV, è un figo meritevole di rispetto



(Sto scherzando si intende, sul dottore almeno, però la differenza fra un omosessuale ricco e un omosessuale povero penso che almeno in fondo di verità ci sia)

LA frase è: Se sono gay e poveri sono gay, se sono gay e ricchi sono ricchi.

[xcdegasp]

Originariamente inviato da 85francy85

CVD.

Al posto di naturale preferisci nella norma? Il discorso non cambia

Hai mai notato che la maggior parte degli esseri ( direi la totalita degli esseri animali e anche qualche essere vegetale) dove esiste una differenza di sesso per procreare necessitano di un seme maschile e di un seme femminile?

orbene, se due cavalli si inchiappettano tanto naturale (NELLA NORMA) non è. Tant'è che il comportamento sessuale degli animali è modificato dalla variazione del loro ambiente naturale, animali in cattività hanno molti piu comportamenti "omosessuali" di animali liberi. Sono comportamenti voluti o un "istinto" a riprodursi con la prima cosa che capita a tiro che ha 4 zampe?

scusa la domanda forse troppo personale ma non fraintendere, tu ogni volta che fai sesso è indirizzato esclusivamente per procreare?

io no, non lo ho mai fatto con quel fine quindi non vedo cosa ci sia di naturale nel inibire la fertilità di una donna o dell'uso di un sacchetto di lattice o nell'uso di cremine spermicide o nel coito interrotto o ancora peggio nella pillola del giorno dopo o peggio ancora nell'aborto artificiale.
gli animali tra sessi opposti praticano il sesso in determinati periodi dell'anno nei restanti è una masturbazione o un sesso omossessuale e questo non è indetto dalla cattività

[gourmet]

L'omosessualità esiste in varie specie libere allo stato brado, non solo in cattività. E' semplicemente una variante del comportamento sessuale prevista dalla natura in molteplici casi. E' proprio perchè l'omosessualità è naturale, che in 2000 anni di religioni monoteiste, non sono riusciti a reprimerla dalla specie umana.

[Senza Fili]

Originariamente inviato da 85francy85

l'omosessualità può derivare dalla educazione

Questa sola frase è sufficiente a palesare la tua enorme ignoranza in materia.


p.s. francamente, non è obbligatorio scrivere per forza qualcosa, specialmente se si tratta di argomenti che non si conoscono, e/o di situazioni che non si vivono, perchè tale comportamento è utile solo a procurare figure barbine: io non interverei mai in un topic che parla di fisica quantistica, perchè ho l'umiltà di ammettere che direi boiate... un minimo di umiltà servirebbe anche a te

[Senza Fili]

Originariamente inviato da [xMRKx]

il punto non è quello , prendi un bambino , fallo crescere con due genitori omosessuali e poi mi dici come viene su.... avrà un' identità sessuale comunque confusa a prescindere nonostante nel suo dna è "100%" etero... l'attrazione non è solo naturale ma puo essere condizionata e favorita da costumi sociali , non è un caso adesso la marea di bambini sventoli che crescono in una promiscuità a volte imbarazzante

Vale quanto detto alla pischella sopra: un bambino può anche essere allevato da due transessuali ma, se per sua natura gli piace la patatina, di certo non cambierà gusto perchè ai genitori piace altro.

Lo dimostra il fatto che la quasi totalità delle persone gay sono tali pur essendo cresciute in ambienti solo eterosessuali, anche in piccoli centri, e senza aver mai conosciuto persone omosessuali, il che dovrebbe essere sufficiente a far capire a chi è ignorante in materia che non è il posto o le persone che fanno cambiare i gusti sessuali a chicchessia, ma gli orientamenti sono innati in ogni persona.

Originariamente inviato da Senza Fili

Lo dimostra il fatto che la quasi totalità delle persone gay sono tali pur essendo cresciute in ambienti solo eterosessuali, anche in piccoli centri, e senza aver mai conosciuto persone omosessuali, il che dovrebbe essere sufficiente a far capire a chi è ignorante in materia che non è il posto o le persone che fanno cambiare i gusti sessuali a chicchessia, ma gli orientamenti sono innati in ogni persona.

BRAVO!

ti dirò di più, un mio amico, è cresciuto con entrambi i genitori cattolici praticanti, definiti persone per bene da molti, mai una parolaccia si sentiva a casa loro, sempre disposti ad interessarsi agli altri.
quando per un periodo lo notavo sempre triste e pensieroso, non sapevo mai che aveva, mai una parola, una confidenza, sempre taciturno e riservato... mi diceva che si sentiva inferiore agli altri, una merda, poi notavo una certa asessualità in lui, non parlava mai di relazioni, quando scoprì che era gay, repressissimo con i sensi di colpa causati dalla famiglia religiosa, che evidentemente lo avevano "educato" al "buon costume" fino a portarlo alla depressione e auto negazione di se stesso... bhe.. se questo è causato dalla religione tenetevela... anche se penso che se esiste un DIO non credo che voglia farci soffrire in questo modo, indipendentemente da chi amiamo.
basta farsi un giretto in tanti gay-forum per avvertire il disagio che molti ragazzi gay provano a causa del contatto con persone omofobe e/o religiose, e sfogandosi scrivono la loro storia su un forum dove ad aiutarli ci sono persone che non conoscono anzichè i loro familiari e amici da cui si tengono distanti per paura di non venir accettati... cavolo ragazzi! stiamo nel 2009!!!!

[Kharonte85]

Originariamente inviato da Senza Fili

Vale quanto detto alla pischella sopra: un bambino può anche essere allevato da due transessuali ma, se per sua natura gli piace la patatina, di certo non cambierà gusto perchè ai genitori piace altro.

Lo dimostra il fatto che la quasi totalità delle persone gay sono tali pur essendo cresciute in ambienti solo eterosessuali, anche in piccoli centri, e senza aver mai conosciuto persone omosessuali, il che dovrebbe essere sufficiente a far capire a chi è ignorante in materia che non è il posto o le persone che fanno cambiare i gusti sessuali a chicchessia, ma gli orientamenti sono innati in ogni persona.

Non è sufficiente perchè non è così, nessun comportamento umano complesso è completamente innato come nessuno è esclusivamente appreso. Il dibattito sulle cause dell'omosessualità è tutt'ora aperto e questo basta a fare sospettare che esista una complessità di fattori che non sono riconducibili ad un mero dibattito innato Vs acquisito.

[Senza Fili]

Originariamente inviato da Kharonte85

Non è sufficiente perchè non è così, nessun comportamento umano complesso è completamente innato come nessuno è esclusivamente appreso. Il dibattito sulle cause dell'omosessualità è tutt'ora aperto e questo basta a fare sospettare che esista una complessità di fattori che non sono riconducibili ad un mero dibattito innato Vs acquisito.

Non puoi apprendere situazioni/cose se non le vivi.


Ergo, se la logica non va a farsi fottere, un ragazzo che è cresciuto in un contesto in cui di gay non c'era nulla e nessuno, non può aver appreso un comportamento "gay"... ma è sufficiente fermarsi un attimo a riflettere e viene da ridere/piangere anche solo sentir parlare di comportamento appreso riguardo all'orientamento sessuale...

[Dream_River]

Originariamente inviato da Senza Fili

Non puoi apprendere situazioni/cose se non le vivi.


Ergo, se la logica non va a farsi fottere, un ragazzo che è cresciuto in un contesto in cui di gay non c'era nulla e nessuno, non può aver appreso un comportamento "gay"... ma è sufficiente fermarsi un attimo a riflettere e viene da ridere/piangere anche solo sentir parlare di comportamento appreso riguardo all'orientamento sessuale...

è un atteggiamento superato il genocentrismo, qualsiasi biologo moderno non si azzarderebbe a ridurre l'omosessualità ad un fattore genetico
E anche l'innatismo è una posizione filosofica molto importante storicamente, ma la filosofia moderna ne ha mostrare molto falle

Essere gay non è una cosa che si "Impara vedendo altri gay", però probabilmente ci sono esperienze nella vita di una persona che possono favorire o meno l'omosessualità

[Kharonte85]

Originariamente inviato da Senza Fili

Non puoi apprendere situazioni/cose se non le vivi.


Ergo, se la logica non va a farsi fottere, un ragazzo che è cresciuto in un contesto in cui di gay non c'era nulla e nessuno, non può aver appreso un comportamento "gay"... ma è sufficiente fermarsi un attimo a riflettere e viene da ridere/piangere anche solo sentir parlare di comportamento appreso riguardo all'orientamento sessuale...

Forse non mi sono spiegato...

Poniamo il caso di due gemelli omozigoti (al 100% identici geneticamente): tutto quello che viene definito come non genetico viene chiamato Ambiente, questo ambiente si divide a sua volta in ambiente condiviso (per esempio la famiglia) e in ambiente non condiviso (esperienze relazionali e di vita diverse).

In questi contesti definiti "ambientali" l'apprendimento (che non avviene per mera imitazione o assimilazione ma è un concetto che in ottica psicologica è sinonimo di adattamento) e le esperienze allo stesso modo in cui possono influire su una certa caratteristica psicologica (l'essere stronzi ad esempio ) possono interagire con le predisposizioni genetiche per produrre un certo sviluppo (anche a livello fisico attraverso connessioni neuronali e le nostre strutture cerebrali); questo sviluppo a sua volta agirà di nuovo in complessa relazione con l'ambiente per determinare un comportamento.

Tornando ai gemelli se come dici tu il comportamento sessuale omosessuale fosse davvero innato e quindi determinato unicamente da fattori genetici avremmo che ogni gemello omosessuale avrebbe un fratello omosessuale cosa che di fatto stando alle ultime ricerche non si verifica.

Da qui deriva l'impossibilità scientifica di stabilire quali fattori siano causali nel comportamento sessuale omosessuale, è ipotizzabile a mio modo di vedere che ciascun individuo possa presentare diversi fattori eziologici e diversa importanza o peso degli stessi; esemplificando molto ad una ipotetica analisi troveremo l'individuo omosessuale per cui i fattori genetici "pesano" 80 quelli ambientali 20, ma anche quello in cui i geni pesano 20 mentre i fattori ambientali pesano 80.

[zerothehero]

Originariamente inviato da Dream_River

è un atteggiamento superato il genocentrismo, qualsiasi biologo moderno non si azzarderebbe a ridurre l'omosessualità ad un fattore genetico
E anche l'innatismo è una posizione filosofica molto importante storicamente, ma la filosofia moderna ne ha mostrare molto falle

Essere gay non è una cosa che si "Impara vedendo altri gay", però probabilmente ci sono esperienze nella vita di una persona che possono favorire o meno l'omosessualità

Amo quest'uomo, anche se non sono gay.

[Corleonese]

ma secondo voi i gay sono più ora o 100 anni fa? Spero che non mi si venga a dire che prima non si sapeva mentre ora lo possono dire liberamente.
lo chiedo a voi perchè noto un attitudine alla gayiologia

[dave4mame]

Originariamente inviato da Senza Fili

Non puoi apprendere situazioni/cose se non le vivi.


Ergo, se la logica non va a farsi fottere, un ragazzo che è cresciuto in un contesto in cui di gay non c'era nulla e nessuno, non può aver appreso un comportamento "gay"... ma è sufficiente fermarsi un attimo a riflettere e viene da ridere/piangere anche solo sentir parlare di comportamento appreso riguardo all'orientamento sessuale...

beh, non saprei.
avevo (al passato, perchè l'ho perso di vista da anni) un buon amico assai quantomeno ambiguo.
tanto ambiguo che tutti abbiamo sempre pensato che la ragazza a cui si accompagnava da anni fosse la classica copertura.
abbastanza evidentemente così non era, visto che se l'è sposata e ci ha fatto due marmocchi.

eppure, per puro caso (conoscente comune che non sapeva di esserlo...) ho scoperto che qualche anno prima questa ambiguità ha portato un altro tipo a provare a circuirlo, facendo leva su maggior età e, pare, un discreto carisma.
non ha potuto o voluto dirmi "quanto" sia stato circuito.

ah, no, il mio amico non si chiama luca

[_Magellano_]

Originariamente inviato da Corleonese

ma secondo voi i gay sono più ora o 100 anni fa? Spero che non mi si venga a dire che prima non si sapeva mentre ora lo possono dire liberamente.
lo chiedo a voi perchè noto un attitudine alla gayiologia

Non vorrei dire ma 100 anni fa' vi erano parecchi omosessuali daltronde i dittatori del XX secolo hanno avuto un bel dare anche con loro oltre che con le altre categorie che conosciamo meglio.
Poi non è da sottovalutare il fatto che ora essere gay è accettato come è giusto che sia mentre a quel tempo ti avrebbero tolto il saluto o curato come se fossi matto.

[Corleonese]

io ho fatto una domanda, secondo voi sono più i gay oggi o 100 anni fa?

non chiedo se un gay 100 anni non lo diceva, mentre oggi un gay lo dice.

[Kharonte85]

Originariamente inviato da Corleonese

ma secondo voi i gay sono più ora o 100 anni fa? Spero che non mi si venga a dire che prima non si sapeva mentre ora lo possono dire liberamente.
lo chiedo a voi perchè noto un attitudine alla gayiologia

Sono di piu' ora dato che siamo sei miliardi sul pianeta mentre 100anni fa eravamo 1miliardo e ora siamo anche tutti piu' "vicini vicini"...

[Corleonese]

Originariamente inviato da Kharonte85

Sono di piu' ora dato che siamo sei miliardi sul pianeta mentre 100anni fa eravamo 1miliardo e ora siamo anche tutti piu' "vicini vicini"...

minghia in 100 anni siamo aumentati di 5 miliardi...allora è necessaria una guerra.

apparte la mia considerazione dico che oggi la gente ci marcia, ma io queste cose nn le tollero proprio, non immagini già partecipare al topic per battermi contro tutti che sforzo sto facendo. il problema per me non esiste e non deve esistere ne deve essere preso in considerazione.

[F1R3BL4D3]

Originariamente inviato da Corleonese

minghia in 100 anni siamo aumentati di 5 miliardi...allora è necessaria una guerra.

apparte la mia considerazione dico che oggi la gente ci marcia, ma io queste cose nn le tollero proprio, non immagini già partecipare al topic per battermi contro tutti che sforzo sto facendo. il problema per me non esiste e non deve esistere ne deve essere preso in considerazione.

eh mi spiace ti stia sforzando! Intanto, cosa ne pensi di quello che ha scritto Kharonte85 nel post 312?

http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...&postcount=312

[Corleonese]

Originariamente inviato da F1R3BL4D3

eh mi spiace ti stia sforzando! Intanto, cosa ne pensi di quello che ha scritto Kharonte85 nel post 312?

http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...&postcount=312

penso che la sua teoria dimostra ancora una volta che anche se fosse contenuta nei geni l'omosessualità è una cosa che si può evitare mediante l'ambiente.
Ma l'omosessualità non si trova nei geni, se l'omosessualità fosse nei geni, allora questi soggetti presenterebbero una patologia che gli permetterebbe di vivere ma non di riprodursi e quindi dovrebbero estinguersi, invece non è cosi, i gay aumentano aumentano aumentano senza ragggione

[ilguercio]

Originariamente inviato da :.Blizzard.:

-è contro la natura
Chi sei per stabilire cosa è la natura? E' contro natura anche usare staminali per curare le persone o fare trasfusioni di sangue.


-se vedo due uomini che si baciano mi fa schifo
Se vedi due lesbiche more occhi verdi con una quinta maglietta bagnata e perizoma che si baciano? Li' l'omosessualità và bene?


-non sarebbero mai in grado di crescere un figlio
Altrettanto le coppie etero. E comunque ci sono tantissime coppie omosessuali con figli adottati. Mi pare di non aver sentito mai catastrofi a riguardo.


-e se tutti diventano gay? L'uomo si estingue
E se tutti fossero preti? E se tutti fossero impotenti? E se tutti decidessero di rimanere single a vita? E se ...

-sono persone disturbate
Passi che vuoi andare contro la medicina moderna ... e anche fosse? Se vivono bene con se stessi che problema c'è? Saranno liberi di essere disturbati allora ... a te che ne viene?

-quali valori hanno?
Molti di piu' della gente ottusa.

-se avrò un figlio gay lo sbatterò fuori casa. Che faccie quelle cose fuori da casa mia.
Se avrò un figlio gay, l'unica cosa che mi farebbe contento è che riesca ad esser felice della propria vita e che si senta amato e provi amore da/verso qualcuno, maschio o femmina che sia.


Rispondi così la prossima volta ...

Cioè ragazzi ... ma sticazzi. Ognuno sarà libero di scegliere cosa fare della propria vita? Il giorno in cui molta gente imparerà il vero significato della frase "vivi e lascia vivere" non sarà mai troppo tardi.

Posso megaquotare?
Il problema l'ho notato anche io in questo forum,e in generale al di fuori.
I gay sono visti come minaccia alla virilità non solo propria,ma addirittura degli altri uomini.
Cosa che non mi spiego e di cui non mi riesco a capacitare.
Cioè questi,poracci,non vogliono altro che amare uno dello stesso sesso.
Non vedo perchè diavolo non possono...
Non vi piace vedere che si bacino?Amen,a me sta sulle balle osservare due che si slinguazzano,etero o non,ma non per questo li metto al rogo in piazza.
E dire che ci siamo liberati di un bel pò di streghe in passato,ma non manchiamo di scovarne delle altre a seconda della moda del momento.
Lasciate che facciano quello che diavolo vogliono,il rispetto non significa appoggiare ed emulare un comportamento o un pensiero.
Significa conoscerlo ed ammettere che esista.
Poi se non siete interessati girate al largo...ma partire con i soliti concetti preconfezionati è squallido nel 2009.