Terremoto Abruzzo - Parliamone qui

[Drakenest]

Ho sentito il video e aggiungo alcune persone hanno sentito su rai tg 24, subito dopo la scossa ,il momento in cui hanno rintracciato una persona, un padre di famiglia e sentirlo parlare mi fece rabbrividire.
Casacup ma se lo stesso ragazzo di nextrl?

Ma ad annozero cosa hanno combinato?

[casacup]

Yes.

Non so ad annozero cosa hanno combinato, solitamente lo guardo sempre ma a sto giro sinceramente non mi andava. Non saprei dire se cercano di attaccarsi alla solita scusa o se effettivamente ci sia qualcosa di serio sotto: Santoro stanno cercando di (ri)farlo fuori dall'inizio dell'anno, quindi entrambe le ipotesi sono lecite.

[peppecbr]

Originariamente inviato da miciopazzo198x

Tra cinque minuti su RaiTre parlano del rischio sismico a Roma

buon di e quindi? cosa han detto

ma i terremoti son sempre dietro l'angolo , tutta l'italia è a rischio...

io al terremoto dell'irpinia abitavo al 4° piano dove abito tutt'ora... e l'epicentro da me dista si e no 50 km....

insomma voglio dire ci sono tante varianti e ipotesi che se le volessimo valutare tutte ci toccherebbe dormire in auto 365 giorni all'anno..

io spero solo che se mai dovesse arrivare un qualcosa non faccia danni...

emsc mi porta scossa in sicilia

[fluke81]

Falsa auto della Protezione Civile
annuncia: «Nuova scossa, tutti in strada»
Momenti di paura ieri mattina nel quartiere Prati

Grave episodio di sciacallaggio il giorno di Pasqua a Roma. Ignoti a bordo di un'auto con false insegne della Protezione Civile hanno seminato il panico a Prati. «Scendete in strada, c'è una scossa di terremoto, e ne sta arrivando un'altra».

RISVEGLIO TRAUMATICO - L'annuncio, diffuso tramite un megafono, ha svegliato decine di abitanti del quartiere. A dare «l'avvertimento», che ha spaventato i residenti di piazza Mazzini e strade limitrofe, è stato appunto l'«equipaggio» di un veicolo che pareva appartenere alla protezione civile: chi lo ha avvistato dalla finestra di casa ha raccontato che riportava insegne fasulle. Dopo un primo momento di smarrimento e paura, in molti hanno chiamato il centralino dei vigili del fuoco e tentato di contattare la centrale operativa della Protezione Civile, qualcuno è anche sceso in strada. I vigili urbani, avvertiti dai residenti di Prati, hanno segnalato la vicenda alla polizia che ha avviato immediatamente ricerche per rintracciare i teppisti autori del grave atto di sciacallaggio psicologico. Gli incoscienti burloni rischiano una denuncia per procurato allarme.

[jumpjack]

Il terremoto infinito!!!


Ho aggiornato anche l'animazione googleearth. Qualcuno sa come convertirla in video per youtube?
http://spazio.110mb.com/terremoto.kml

[Kal]

Le scosse continuerrano per moltissimo tempo credo,ma l'importante e' vedere in che stato sono adesso le abitazioni per iniziare a fare un bilancio.
Io sono dell'Aquila,abito in periferia,e devo dire che le case fatte "ad hoc" non hanno subito quasi alcun danno.
In questo momento sono fuori dalla mia regione,a casa di parenti nel fiorentino,ma ho sentito diverse persone che mi hanno confermato che le abitazioni fatte con cemento armato sono quasi perfette.
Io sono stato fortunato perche' la mia palazzina ha retto molto bene allo scossone delle 03.32 ma la paura e' stata molta.
Spero solo che "chi di dovere" non ci mangi un'altra volta sulle costruzioni perche' e' veramente scandaloso quello che e' successo alla Casa dello Studente e all'Ospedale (dove per altro stavo facendo il mio tiricinio della laurea specialistica....).

[dantes76]

Originariamente inviato da master_of_pacalina

voi cosa ne pensate della commisione istituita per accertare delle responsabilità????

le commissioni non hanno nessun potere giudiziario[ per quello c'e la magistratura]

cazzata la considerai al tempo del g8, cazzata la considero adesso.


Non cambiera' niente, non e' cambiato niente dopo ogni terremoto, questo non e' il primo terremoto, non e' una tegola caduta dalle nuvole, quindi, saranno le parole di ieri ripetute oggi, e che sranno ripetute domani, per l'ennessimo terremoto, e' qualcosa che si ripete', quindi, commissioni.. inchieste... non porteranno a nessuna condanna[ vera] e a nessun cambiamento di mentalita'ì, nel fare

[migna]

non so come funzioni con preicsione e premetto che mi fa tutto profondamente schifo...ma credo che sia per questo che vengono istituite le raccolte di solidarietà.

Alla fine un terremoto è una sciagura, e lo sfortunato perde la casa e tutto quello che ha (sperando non pera la vita, ovviamente) ...però razionalmente non è che questa sciagura si può scaricare sul nostro sistema bancario, altrimenti altro che crisi...

Con questo non voglio dire che alle banche dovrebbero ancdare i soldi della ricostruzione, ma che ci debbano andare soldi dello Stato lo capisco....è interesse di TUTTI che il sistema bancario rimanga solido, ovviamente.

Poi da dove li prnede lo Stato poco importa, basta che pi ci siano soldi (anche se non dello Stato) per ricostruire.

[IpseDixit]

http://www.corriere.it/gallery/Crona...terremoto/35&1

Da notare la didascalia della foto 7

[miciopazzo198x]

Originariamente inviato da Drakenest

Ho sentito il video e aggiungo alcune persone hanno sentito su rai tg 24, subito dopo la scossa ,il momento in cui hanno rintracciato una persona, un padre di famiglia e sentirlo parlare mi fece rabbrividire.
Casacup ma se lo stesso ragazzo di nextrl?

Ma ad annozero cosa hanno combinato?

Originariamente inviato da casacup

Yes.

Non so ad annozero cosa hanno combinato, solitamente lo guardo sempre ma a sto giro sinceramente non mi andava. Non saprei dire se cercano di attaccarsi alla solita scusa o se effettivamente ci sia qualcosa di serio sotto: Santoro stanno cercando di (ri)farlo fuori dall'inizio dell'anno, quindi entrambe le ipotesi sono lecite.

Io ho seguito mentre ero al pc e mi pare che il "problema" per il quale si sta criticando l'ultima puntata di Anno Zero sia il fatto che son state fatte interviste agli aquilani che si lamentavano della scarsa prontezza degli interventi della protezione civile e inoltre è stato mostrato un video con un cittadino che diceva "ci sono tanti in divisa con le mani sui fianchi perchè non sanno cosa fare".

Però a me, ad essere sincero, pare che ciò che si voleva sottolineare fosse la mancanza di organizzazione da parte di chi è intervenuto per aiutare.
Difatti l'uomo che diceva "ci sono tanti uomini in divisa con le mani sui fianchi" lo stava dicendo per sottolineare il fatto che fossero presenti in tanti ma pochi sapevano di preciso cosa fare e come fare a rendersi utili nel modo giusto.

Chiaramente queste sono cose dette in trasmissione e non mie opinioni (dato che posso sapere quale sia la verità).
Però anche la mattina di giovedì a RaiNews24 erano giunte richieste di soccorsi in un paese vicino a L'Aquila dove però non era andato nessuno a tirar su tende e cucina per gli sfollati.

Comunque potete rivedere la puntata sul sito Rai.

[jumpjack]

Originariamente inviato da miciopazzo198x

Io ho seguito mentre ero al pc e mi pare che il "problema" per il quale si sta criticando l'ultima puntata di Anno Zero sia il fatto che son state fatte interviste agli aquilani che si lamentavano della scarsa prontezza degli interventi della protezione civile e inoltre è stato mostrato un video con un cittadino che diceva "ci sono tanti in divisa con le mani sui fianchi perchè non sanno cosa fare".

il problema è un altro: io ho provato a informarmi per andare a L'Aquila a dare una mano: non volgiono, ci sono TROPPI volontari (piu' di 12.000, dice la TV!), non sanno dove metterli!
Probabilmente c'e' piu' "manovalanza" di quanta i vari "capi" possano gestire!

[miciopazzo198x]

In casi come questo è importantissimo che i soccorsi siano coordinati nel modo giusto perchè oltre la voglia d'aiutare bisogna anche fare attenzione e muoversi nel modo giusto.

[casacup]

Originariamente inviato da miciopazzo198x

Io ho seguito mentre ero al pc e mi pare che il "problema" per il quale si sta criticando l'ultima puntata di Anno Zero sia il fatto che son state fatte interviste agli aquilani che si lamentavano della scarsa prontezza degli interventi della protezione civile e inoltre è stato mostrato un video con un cittadino che diceva "ci sono tanti in divisa con le mani sui fianchi perchè non sanno cosa fare".

Però a me, ad essere sincero, pare che ciò che si voleva sottolineare fosse la mancanza di organizzazione da parte di chi è intervenuto per aiutare.
Difatti l'uomo che diceva "ci sono tanti uomini in divisa con le mani sui fianchi" lo stava dicendo per sottolineare il fatto che fossero presenti in tanti ma pochi sapevano di preciso cosa fare e come fare a rendersi utili nel modo giusto.

Chiaramente queste sono cose dette in trasmissione e non mie opinioni (dato che posso sapere quale sia la verità).
Però anche la mattina di giovedì a RaiNews24 erano giunte richieste di soccorsi in un paese vicino a L'Aquila dove però non era andato nessuno a tirar su tende e cucina per gli sfollati.

Comunque potete rivedere la puntata sul sito Rai.

Premesso il fatto che il movimento enorme e solidale della macchina degli aiuti non significa che non si debbano fare delle critiche; premesso che non so quali siano i tempi tecnici per un intervento; posso dire che io, che stavo in centro, prima di 4 ore non ho visto nessuno. Sono stati altri ad organizzare i primi interventi di recupero, prendendo le scale e salendo nelle vecchie case per recuperare gli anziani che erano rimasti sotto i soffitti.

[jumpjack]

Originariamente inviato da miciopazzo198x

In casi come questo è importantissimo che i soccorsi siano coordinati nel modo giusto perchè oltre la voglia d'aiutare bisogna anche fare attenzione e muoversi nel modo giusto.

soprattutto, è importante che non vada li' gente "qualunque", non abituata a lavorare in squadra, ma solo persone con "precedenti" (ex militari, ex scout, ex vigili e quant'altro).
Senno' si è solo di intralcio, pur con tutta la buona volontà (di "persone qualunque" da gestire ce ne sono gia' 20.000: gli sfollati!)

[jumpjack]

Ah, ecco, è arrivata la scossa delle 20.00
2009/04/13 18:11:25 (GMT) 42.547 13.301 10.7 Ml:3 Monti_della_Laga
"meno male", me stavo a preoccupa'...
(ma non finirà piu'???? )

[LUVІ]

Mi sa un altra sopra i 3 pochi minuti fa.

[miciopazzo198x]

Io leggo di quella da 3.8 quella delle 21.09

[casacup]

Originariamente inviato da LUVІ

Mi sa un altra sopra i 3 pochi minuti fa.

credo proprio di sì. E questo perchè il sito dell'instituto nazionale è giù, cosa che di solito succede quando ci sono tantissimi accessi, ovvero in corrispondenza di una scossa.

[LUVІ]

http://www.repubblica.it/2009/04/sez...a-lettera.html

IL DIARIO/ Una settimana dopo, da un ospedale di Roma
una domanda: perché 200 scosse non hanno provocato reazioni?
"Io, medico ferito e sfollato dico:
l'allarme alla città andava dato"
di MASSIMO GALLUCCI*

"Io, medico ferito e sfollato dico: l'allarme alla città andava dato"

La chiesa di Sant'Eusanio (L'Aquila)

"Da gennaio, quasi settimanalmente si faceva sentire. Ma, un po' come nel film X-men 2, il verme divoratore era sotto controllo. Così ci era stato detto più e più volte dalla stampa e dalle televisioni locali. E così parcheggio, senza particolari precauzioni, nel piazzale alberato a 100 metri da casa.

Casa: una palazzina cielo-terra di 3 piani e piccolo attico, di stesura settecentesca, manipolata più volte in seguito, e da noi restaurata 12 anni fa. Per strada, davanti il mio ingresso, gli studenti che alloggiano in affitto negli appartamenti di fronte in cemento armato. Sono una decina, in strada. Una ragazza piange: "non ne posso più, ho paura voglio andare via". Un ragazzo l'abbraccia protettivo. Stai tranquilla. Sono scosse di assestamento. Ormai ci siamo abituati.

Così ci prepariamo, come ogni sera quasi tranquilli. A letto. Io, mia moglie e mia figlia. Un letto d'epoca, veneziano, con una spalliera piuttosto alta, che avrà un ruolo in questa storia. Stranamente essenziale e per questo bellissimo. Lascio la luce dell'abat-jour accesa.

All'una circa sono svegliato da un'altra scossa. O l'ho sognata? Resto sveglio. Dopo un po' ne arriva un'altra.

Alle 3 e mezzo il letto salta, si muove. Non c'è più luce elettrica, polvere dovunque, si fa fatica a respirare tra la polvere e l'odore acre, inconfondibile del gas di città, e il ballo continua, accelera, è forsennato, sale il rumore, quel borborigmo che diventa un ululato rotto dagli allarmi delle auto e da grida, grida, grida attorno. Virginia chiama. Mi butto su di lei per ripararla dalla pioggia di calcinacci e urlo: "Non preoccuparti, è finito, è finito!"

Ripeto istericamente quella frase per 22 secondi.

E' finito! Grido finalmente per l'ultima volta e "ordino" a mia moglie e mia figlia di seguirmi, di scappare via, subito. Scendo dal letto. Macerie sul pavimento. Polvere e odore di gas. Urla da fuori. Non si vede nulla. Cerco a tentoni la porta, ma non riconosco la camera da letto: la stanza è cambiata. O almeno il letto è in un'altra posizione. La trovo. Si apre. A tentoni raggiungo la rampa delle scale con la sensazione di non trovare le pareti al posto giusto. La rampa non c'è: è un cumulo di macerie.

A piedi nudi su quei sassi, poi sui vetri e i resti dei quadri dell'ingresso. Voglio vedere se si apre la porta. Sembra di no, poi qualche spallata e ci riesco e un po' di luce delle stelle penetra la nebbia e lenisce l'angoscia. Grazie a Dio non siamo prigionieri. Corro di nuovo su. Prendo Virginia e chiamo Lucilla. E approccio di nuovo la discesa. Ma stavolta perdo l'equilibrio e cado di schiena, assieme a Virginia, violentemente sul pavimento dell'ingresso. Un bel volo, forse di un metro e mezzo - due? Per un paio di secondi ho fosfeni. "Virginia, Lucilla, uscite! Uscite, sto bene!"

Intanto verifico che muovo le gambe e le mani. Ho un dolore terribile nell'intero tratto lombare. Sicuramente mi sono fratturato. Mi faccio forza ed esco quasi carponi, poi mi metto in piedi e vedo l'orrore che mai avrei creduto o pensato. Il palazzo di fronte: 5 piani di cemento armato accartocciati, stratificati come carte da gioco. Non sarà più alto di 3-4 metri, ora. Non viene una voce da lì dentro. Un silenzio feroce. Mani nei capelli, piango, Daniela amica cara e i bimbi Davide e Matteo; Maria Pia e i figli e quell'anomalo pitbull buono, l'avvocato Fioravanti e la moglie, così dolci e pacati. Che gentiluomo, con la sua piccola collezione di auto d'epoca e il sorriso nonostante la leucemia, e gli altri e gli studenti, quelli che piangevano e si consolavano.Travi di cemento armato di vari metri schiacciano i resti di quella casa. Senza una gru è impossibile fare qualunque cosa. A piedi nudi, sui sassi della città atterrati per terra, come tre zombi facciamo i 50 metri che ci separano da via XX Settembre dove altri zombi seminudi si aggirano senza meta, con gli occhi sbarrati, senza saper dire una parola, guardandosi attorno e piangendo, alcuni.

Attraversiamo il parco alberato nel cui piazzale ho parcheggiato e raggiungiamo la macchina. E' coperta di detriti e polvere, ma agibile. Con lucidità sia io che Lucilla avevamo preso le chiavi della macchina dal portaoggetti sul tavolo dell'ingresso fortunatamente in piedi. In auto passiamo qualche ora, mentre la folla aumenta nel piazzale, assieme al dolore lombare. Continuano le scosse.

Sento un ragazzo chiamare Maria, Mariaaaa da sopra le macerie: "c'è mia sorella lì sotto, Mariaaaa!" Alcuni hanno piccole torce elettriche e scavano con le mani. Il termometro della mia auto indica 3 gradi. Chiedo a mia figlia di avvolgermi una pezza da vetri attorno ai piedi congelati.

Passano amici e volti noti. Non vedo traccia di isteria. Uno stupore silenzioso e controllato. Tutti si chiedono tra le lacrime: ha bisogno di qualcosa? Sapendo di aver poco o nulla da offrire. Aspettiamo, come bombardati, le luci dell'alba. Per capire. Ma da capire c'è poco.

Mia moglie torna a casa. Entra per qualche secondo.

"Casa non c'è più. Abbiamo perso tutto. Sai a chi dobbiamo la vita? Alla spalliera del letto che ci ha riparato dai massi della casa a fianco, accasciata come un vecchio sulla nostra. I massi hanno forzato, curvato su di noi la spalliera spingendo il letto contro l'altra parete. Senza di essa, ci sarebbero venuti addosso, sulle teste". Deo gratias. Una serie di coincidenze ci ha salvato la vita. Il resto non conta. Il resto si rifarà. Sono indeciso ora. Andiamo in ospedale a L'Aquila, dove troverò certamente il caos dei feriti ammassati, o direttamente fuori. Ma chissà cosa ha combinato il terremoto da quelle parti? Chissà le strade? Pensieri contorti che trovano soluzione presto: "Portami in ospedale a L'Aquila. Sto per svenire dal dolore".

Sono quasi le otto. Passiamo per una circonvallazione fuori città evitando scientemente il centro con l'auto, e ai nostri occhi si offre anche qui lo scenario di guerra che immaginavamo. Arriviamo e troviamo un'apocalisse ben oltre le previsioni: l'accesso al pronto soccorso bloccato da un crollo e il magnifico costosissimo-ma-solido ospedale è provato, inginocchiato, macilento. Dico a mia moglie di andare direttamente nel mio reparto. Inutile intasare il Pronto Soccorso. E qui trovo gente che dalle 4 del mattino lavora indefessa e già sconvolta dai primi orrori. Riesco a essere studiato. Sento l'affetto di chi mi sta intorno. Sono su una barella, finalmente, con un toradol in vena, e il dolore si lenisce. Ho eseguito RM e TC mentre le scosse continuavano impetuose ed impietose. Ho una diagnosi di frattura vertebrale somatica di L2 e varie contusioni.

Non ho notizie di mia madre, mio fratello, mia sorella, i nipoti: non ho potuto prendere il cellulare, sepolto dentro casa. Quanto siamo stati viziati dalla tecnologia! Col mio cellulare ho perso la rubrica telefonica e quindi tutti i contatti col mondo.

In tarda mattinata l'ospedale è dichiarato inagibile ed evacuato. Mi cerco un ricovero altrove con la difficoltà di non conoscere più i numeri di telefono di nessuno e approdo in qualche ora al Policlinico Umberto I a Roma.

E' già tempo di leccarsi le ferite e proporre rapide soluzioni. E' vero. E' anche vero che se il dolore non deve alimentare né rendere faziosa la rabbia, non deve neanche occultare le legittime domande del caso. Non ho velleità polemiche, e la gratitudine a tutti coloro che si sono adoperati per la mia città è infinita. Non posso, nel nome di quei morti, tacere, però, in merito alla disorganizzazione preventiva e all'informazione fuorviante.

Da quasi 4 mesi erano state registrate quasi 200 scosse con epicentro a L'Aquila e dintorni. Non poteva essere un evento che rientra nei limiti del normale, come si è sentito dire. Nelle ultime settimane erano incrementate di numero ed intensità. Eppure le voci ufficiali erano rassicuranti. "Non creiamo allarmismi".

Ma perché essere preoccupati di dare un allarme consapevole? Noi medici siamo obbligati da anni al consenso informato. Quando io intervengo su un aneurisma cerebrale sono COSTRETTO giustamente a dire e quantificare il rischio percentuale di mortalità. E i Pazienti lo accettano. Non fanno gesti inconsulti.
Questo è il mio principale rammarico. Nessuno ha offerto istruzioni calme, rassicuranti, civili, informate. La mia piccola storia assieme alle centinaia di storie di amici, mi ha insegnato che se avessi avuto una torcia elettrica sul comodino non mi sarei fratturato la colonna vertebrale, se avessi avuto un cellulare a portata di mano avrei chiesto aiuto per me e per il palazzo accanto, se molti avessero parcheggiato almeno un'auto fuori dal garage ora l'avrebbero a disposizione, se in quell'auto avessero (e io avessi) messo una borsa con una tuta, uno spazzolino da denti e una bottiglia d'acqua, si sarebbero tollerati meglio i disagi. Se si fosse tenuta una bottiglia d'acqua sul comodino, se si fosse evitato di chiudere a chiave i portoni di casa, se si fosse detto di studiare una strategia di fuga.... Pensate a chi è rimasto incarcerato per ore senza poter comunicare con l'esterno perché aveva il cellulare in un'altra stanza, o perché non trovava al buio le chiavi di casa, come le ragazze di un palazzo a fianco a me già semi sventrato: 6 ore sotto un letto, con la terra che continuava a tremare, perché la porta era chiusa a chiave, senza una torcia elettrica e senza cellulare per chiedere aiuto!

E inoltre, se invece di una decina di vigili del fuoco in servizio ci fosse stata una maggiore disponibilità di forze con mezzi già sul posto, piuttosto che aspettarli da altrove, quegli eroi del quotidiano che sono i nostri vigili del fuoco e i volontari della Protezione Civile avrebbero potuto lavorare in condizioni migliori.

Piccole cose. A costo irrisorio.

Spero che i nostri figli possano fare affidamento su una società più civile".

* L'autore è professore e direttore Uoc di Neuroradiologia Università-Asl dell'Aquila

(13 aprile 2009)

La sua pacata protesta è la sintesi dell'impreparazione colpevole della società di fronte a questo dramma.

[LUVІ]

Originariamente inviato da casacup

credo proprio di sì. E questo perchè il sito dell'instituto nazionale è giù, cosa che di solito succede quando ci sono tantissimi accessi, ovvero in corrispondenza di una scossa.

Si, era un 3.8, con una replica, ad occhio sui 3 pochi minuti dopo. Edit... 3.5....
Che cazzo... pensavo avesse veramente finito....